Veltroni dixit

[Demi Romeo]

ma ci credi davvero?
Ma figurati.. tra i socialisti francesi e spagnoli passa un oceano, come ne passa un altro tra i socialisti catalani e quelli dell'extremadura...dai suvvia, conta di piu dove nasci delle famose idee che hai.

non mi pare che sui grandi temi ci sia discordanza,a differenza con il PD!

inoltre è naturale che le esigenze di un partito regionalista siano differenti da uno che mira al contesto nazionale,ma questo non vuol dire tacere in merito al riconoscimento dei diritti civili,della laicità dello stato,degli ammortizzatori sociali e cosi via...!

[tenerino (POL)]

il Veltroni ha detto una cosa ben piu' importante ieri.

Ha detto che il PD non e' autosufficiente...

che gran scoperta! proprio un vero statista Waterloo Veltroni

[Enrico1987]

Il pd deve recuperare voti a sinistra e al centro. Deve essere autosufficiente e puntare da solo al 40%. Con il palese aumento di mobilità elettorale io sono convinto che con una classe dirigente nuova tutto sia fattibile...
Ma si deve ripartire da territorio e nuova classe dirigente, altres' il discorso non vale.

[Alessandro Lanteri]

Da qui a dire che l'Italia non è un paese forte in Europa, sinceramente ce ne passa: siamo il 4° paese su 27 e da nessuna parte c'è qualcuno che ci può guardare con troppo disprezzo. Abbiamo i nostri problemi, ma in Francia il PS sono vari anni che (escluse le amministrative) prende sonore bastonate grazie a faide interne e pseudopopulismo di sinistra, il newlab pare sia adesso il terzo partito, la SPD è quella messa meglio, ma ha problemi a sinnistra con Linke e Verdi e il PSOE spagnolo ha perso buona parte dell'autorità centrale in favore dei partiti nazionali (che in Spagna sono quelli regionali) nel Pais Vasco, Catalunya, etc.

Il ragionamento di Veltroni è semplice: cosa ne facciamo della sinistra non estrema europea che non è di tradizione socialista? li mandiamo a quel paese?

[viltrio]

in Italia si sente parlare di Zapatero solo per quanto riguarda i diritti civili ma le sue politiche sono liberalsocialiste, e qui in italia riceverebbero sicuramente critiche dagli ex-pci, che di fatto costituiscono ancora una grande fetta di dirigenza pd.

per me questo è il problema principale del partito. veltroni forse è l'unico che tenta di superare questo paradigma. ma finchè ci sarà baffino che rompe le scatole, non si riuscirà a fare nulla.

il pd è già autosufficiente.
semplicemente ha ottenuto un risultato disastroso.

Cercare altre alleanza significa per l'ennesima volta delegittimare un lavoro importante (ma del resto d'alema è maestro, in questo). Rinnovare i quadri, scegliere una dirigenza nuova ed esclusivamente democratica, porterà ad una maggiore legittimazione, se non a vincere le elezioni future.

Allora sì, i piddini potranno dire la loro sul socialismo europeo, cercando di suggerire una svolta simile a quella italiana. ma ora Veltroni che vuole andare a dire al PSE cosa deve fare, quando neanche a casa sua viene preso in considerazione, mi sembra una cosa un po'eccessiva.

[Enrico1987]

Da qui a dire che l'Italia non è un paese forte in Europa, sinceramente ce ne passa: siamo il 4° paese su 27 e da nessuna parte c'è qualcuno che ci può guardare con troppo disprezzo. il PSOE spagnolo ha perso buona parte dell'autorità centrale in favore dei partiti nazionali (che in Spagna sono quelli regionali) nel Pais Vasco, Catalunya, etc.

1. il nostro paese sta divenendo uno dei piu poveri d'europa...
2. il psoe nelle ultime elezioni ha recuperato moltissimi voti proprio nel pais vasco e in catalunya xk si è dimostrato un partito super-federalista... (40% in catalunya). Per di piu la lider del PSC(socialisti catalani- il partito regionale del PSOE in catalunya) è la nuova ministro della difesa, quella incinta, la carme chacon. mitica!!!

[Metapapero]

che gran scoperta! proprio un vero statista Waterloo Veltroni

e' un cambiamento significativo di linea politica: dalla vocazione maggioritaria alla non-autosufficenza

ma mi rendo conto che tu non ne capisci molto

[Danny]

Il problema è capire.. quali alleati "vuole" il PD

[bsiviglia]

in Italia si sente parlare di Zapatero solo per quanto riguarda i diritti civili

Solo perchè fanno più audience e servono per i titoloni su Tg e giornali: in un Paese in mano a bigotti e parrucconi e con una disinformatjia selettiva come l' Italia queste cose fanno più scalpore. Nessuno parla della riforma della tv pubblica, sottratta al controllo del governo di turno, del contributo per l'affitto a tutti i giovani sotto i 30 anni che vivono da almeno 3 anni in Spagna, dell'abolizione dell' iva sui prodotti culturali come libri e Dvd, del fatto che i rom a Siviglia vivano in case popolari, che lo Stato investe in ricerca scientifica il 3 % del pil e non l' 1% come l'Italia, che dopo 36 mesi di contratti precari i lavoratori debbano essere stabilizzati per legge ecc... non se ne parla perchè sono cose che non fanno audience.

[matteomatteo]

Waterloo Veltroni

Spero che la presa d'atto della non autosufficienza (ma da quale punto di vista?? Culturale, mi auguro...) non significhi un'apertura a sinistra.....la scelta di andare da solo e di tagliare i ponti con la sinistra non deve essere messa in discussione.