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  1. #1
    estremista di centro
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    un sistema x essere efficiente deve 1) massimiz la produzione 2) rendere equa la distrib di ricchezza; nn puo trascurare 1 solo di questi aspetti
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    Predefinito quali scorie ? sono una miniera ...

    io chiamarei i depositi di scorie radioattive la banca dell energia
    xke possono essere riutilizzati in vari modi
    tra i prodotti di scarto c'e' il plutonio e molto uranio 238 (nn fissile ma arrikkibile di nuovo) e poco uranio 235 (purtroppo)
    ricordiamo che e' l'uranio 235 quello fissile
    Fino al 96% del fissile esausto può essere convertito in nuovo combustibile.
    inoltre parte dei materiali di scarto possono essere riutilizzati nell industria farmaceutica
    una vera miniera


    http://www.movisol.org/scorie1.htm
    http://www.movisol.org/scorie2.htm


    nn si puo paragonare le grandi quantita di scorie dell industria kimica (praticamente eterne) con le poke di quella dell energia nucleare (nn eterne) e per giunta riutilizzabili

    inoltre il calore in eccesso di una centrale puo essere usato per il teleriscaldamento, ai quartieri vicini, altro ke svantaggio


    fossi un antinuclearista mi preoccuperei + dell alcol virgola della droga virgola delle sigarette e degli incidenti stradali punto

  2. #2
    estremista di centro
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    anke il plutonio e' rikkezzaIl plutonio costituisce la parte più pericolosa dei rifiuti di tipo C. Da qualche anno, è recuperato negli impianti come quello di La Hague ed è sottoposto al riciclaggio, poiché va a formare un nuovo combustibile speciale chiamato MOX. Il plutonio, così, si trasmuta all'interno dei reattori [a MOX] in elementi meno radioattivi, mentre fornisce energia ulteriore.

  3. #3
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    la famosa "corsa alle scorie"? Capisco l'euforia del probabile ritorno al nucleare ma in Italia non abbiam manco impianti di smaltimento rifiuti ai livelli della Germania...

  4. #4
    estremista di centro
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    Citazione Originariamente Scritto da Kronos Visualizza Messaggio
    la famosa "corsa alle scorie"? Capisco l'euforia del probabile ritorno al nucleare ma in Italia non abbiam manco impianti di smaltimento rifiuti ai livelli della Germania...
    ma cosa centra
    annanzi tutto sono tecnologie diverse virgola
    poi i rifiuti li gestiscono i comuni disorganizzati mafiosi ecc..
    aperta parentesi a parte ke si possono risolvere con poko anke quel problema chiusa parentesi
    ed anke i rifiuti urbani sono una rikkezza
    mentre le scorie le gestiscono grandi corporation tipo enel, areva ecc..

  5. #5
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    Cosa ne dici di vendere le scorie che l'Italia ha nei vecchi impianti dismessi? Oppure diventerebbe un suidicio energetico?...

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da dDuck Visualizza Messaggio
    io chiamarei i depositi di scorie radioattive la banca dell energia
    xke possono essere riutilizzati in vari modi
    tra i prodotti di scarto c'e' il plutonio e molto uranio 238 (nn fissile ma arrikkibile di nuovo) e poco uranio 235 (purtroppo)
    ricordiamo che e' l'uranio 235 quello fissile
    Fino al 96% del fissile esausto può essere convertito in nuovo combustibile.
    inoltre parte dei materiali di scarto possono essere riutilizzati nell industria farmaceutica
    una vera miniera


    http://www.movisol.org/scorie1.htm
    http://www.movisol.org/scorie2.htm


    nn si puo paragonare le grandi quantita di scorie dell industria kimica (praticamente eterne) con le poke di quella dell energia nucleare (nn eterne) e per giunta riutilizzabili

    inoltre il calore in eccesso di una centrale puo essere usato per il teleriscaldamento, ai quartieri vicini, altro ke svantaggio


    fossi un antinuclearista mi preoccuperei + dell alcol virgola della droga virgola delle sigarette e degli incidenti stradali punto
    Homer Simpson ci concimava perfino il campo della su fattoria

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Kronos Visualizza Messaggio
    la famosa "corsa alle scorie"? Capisco l'euforia del probabile ritorno al nucleare ma in Italia non abbiam manco impianti di smaltimento rifiuti ai livelli della Germania...
    "Smaltimento" significa depositare in qualche parte in modo definitivo, come poteva essere per il minerale poi cavato dalla miniera.

    "Deposito" invece è quello che fanno tutti, per un possibile riutilizzo.
    Il fatto è che in un processo di fissione si cava appena qualche % del potenziale energetico del materiale fissile, mentre le nuove tecnologie (la famosa IV Generazione) ti possono far riutilizzare quelle scorie e cavarne energia per migliaia di anni.
    Poi c'è la Trasmutazione, che è sempre una tecnologia (teoricamente definita e sperimentalmente testata) che partendo dalla necessità di eliminare le scorie ne estrae comunque energia mentre le porta alla fine del ciclo (piombo)

    Mentre trenta anni fa erano scorie e basta ormai sono effettivamente un potenziale energetico prossimo (venti, trenta, quarant'anni) alla possibilità di sfruttamento, così come il petrolio per decine di secoli è stato solo un liquido puzzolente mentre poi con le tecnologie è diventato fonte primaria.

    Entrambe, scorie e idrocarburi, sono depositi di energia, i primi per perdita di una parte della massa, i secondi per ossidazione chimica. Quello che cambia sono le tecnologie per utilizzarle.
    Cioè quello che cambia siamo noi, la nostra comprensione dei segreti della natura.

  8. #8
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    Non sono sicuro che le scorie nucleari si possano considerare una miniera d'oro, però bisogna dire che ci sono sotanze ben più pericolose (ma che hanno un minore impatto sui media) che vengono smaltite senza nessun controllo, a differenza delle scorie nucleari, che vengono trattate con tutti i riguardi possibili e immaginabili...
    L'amianto ad esempio ne è una prova lampante.. Cosa direbbero i gioanrli se ci fossero vagoni pieni di scorie nucleari fermi da decenni su binari morti ?

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Gianluca J Visualizza Messaggio
    Non sono sicuro che le scorie nucleari si possano considerare una miniera d'oro, però bisogna dire che ci sono sotanze ben più pericolose (ma che hanno un minore impatto sui media) che vengono smaltite senza nessun controllo, a differenza delle scorie nucleari, che vengono trattate con tutti i riguardi possibili e immaginabili...
    giustissimo
    L'amianto ad esempio ne è una prova lampante.. Cosa direbbero i gioanrli se ci fossero vagoni pieni di scorie nucleari fermi da decenni su binari morti ?

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    "Smaltimento" significa depositare in qualche parte in modo definitivo, come poteva essere per il minerale poi cavato dalla miniera.

    "Deposito" invece è quello che fanno tutti, per un possibile riutilizzo.
    Il fatto è che in un processo di fissione si cava appena qualche % del potenziale energetico del materiale fissile, mentre le nuove tecnologie (la famosa IV Generazione) ti possono far riutilizzare quelle scorie e cavarne energia per migliaia di anni.
    fantastico, posso avere un link su tutti i possibili passaggi ?
    Poi c'è la Trasmutazione, che è sempre una tecnologia (teoricamente definita e sperimentalmente testata) che partendo dalla necessità di eliminare le scorie ne estrae comunque energia mentre le porta alla fine del ciclo (piombo)
    oltre nn si puo andare a meno ke nn si immette energia, nn sbaglio ?
    forse e' il ferro l'elemento nn piu trasformabile senza immettere energia ?
    Mentre trenta anni fa erano scorie e basta ormai sono effettivamente un potenziale energetico prossimo (venti, trenta, quarant'anni) alla possibilità di sfruttamento, così come il petrolio per decine di secoli è stato solo un liquido puzzolente mentre poi con le tecnologie è diventato fonte primaria.

    Entrambe, scorie e idrocarburi, sono depositi di energia, i primi per perdita di una parte della massa, i secondi per ossidazione chimica. Quello che cambia sono le tecnologie per utilizzarle.
    Cioè quello che cambia siamo noi, la nostra comprensione dei segreti della natura.

 

 
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