I giorni del Pdl

[stefaboy]

E gli altri 160 (o 161, più o meno...) come li definisci?

a dire la verità proprio adesso su La7 Bondi dice di non aver contati i favorevoli

[cal451]

è un suo diritto, in ogni caso nessuno gli chiederà di mollare la moderazione di questo forum...(analogia al reale)
Credo che Florian sia un po' come Montanelli: fondamentalmente anarchico e dissacratore del potere e qualunquista, una volta che la sua parte è andata al potere lui si è messo bastian contrario

Un po' come quelli che tifano per le squadrette di provincia contro gli squadroni, e a volte si cavano pure qualche soddisfazione

Per cortesia Candido, il mio intervento non aveva nulla a che fare con la questione della moderazione del forum che certamente non è in discussione.

[cal451]

a dire la verità proprio adesso su La7 Bondi dice di non aver contati i favorevoli

I votanti erano 172.
I contrari 11.
Gli astenuti 1.

Secondo te è necessario contare i favorevoli?

[...II...]

Chissà che concetto hai del conservatorismo



Cosa pensi Fini non lo so. Non ho la presunzione di entrare nella sua testa. So solo che al momento sostiene politiche vagamente liberali. Mi basta per sostenerlo,sperando che le specifichi.




Il Liberalismo vuole lo Stato,possibilmente coincidente colla Nazione,ma lo vuole limitato ai suoi ambiti:difesa dei confini,sicurezza dei cittadini,Giustizia,garanzia dei diritti,garanzia di un commercio interno,economia e politiche sociali in armonia col libero mercato.

Un conservatore , con lo stato, è un socialista ripitturato di destrismo per infinocchiare meglio.

A parte ciò politiche vagamente liberali sono FALSE.
Il liberalismo è OUT da ogni corporativismo, no?
Fini e compagnia non fanno che seguire i dettami americani ( 112 basi sul suol patrio, do you remember? ) di smembramento statuale NON PER I CITTADINI E LA LIBERA IMPRESA ma semmai per gli amichi e i cofidenti e i vici al palazzo, per la cricca di montezemolo venduto del cavolo e tutte le varie lobbies.
BEL LIBERALISMO!!!!

Il liberalismo è una stupidaggine poiché lo stato minimo diventerà per forza massimo SOPRATTUTTO e dico SOPRATTUTTO se democratico.
Meglio un buon dittatore.

Inoltre ditemi dove sarebbe conservatore Fini con tutte le sue uscite indecenti?

Quel che non si è capito è che l'unico liberalismo è il libertarianismo poiché non è relativista.
Il resto sono GIOCHI DI POTERE

[stefaboy]

I votanti erano 172.
I contrari 11.
Gli astenuti 1.

Secondo te è necessario contare i favorevoli?

secondo me per fare una votazione bisogna contare sia i contrari che i favorevoli.

[Sollus]

A dire il vero il contrappunto l'hanno fatto tutti i liberali del PDL...

Giusto. Solo che il Giornale e Libero hanno parlato solo di Fini.

E lo stesso si può dire delle critiche di Brunetta a Tremonti. Paginoni di Libero e del Giornale in proposito non ne ho visti.

[Florian]

è un suo diritto, in ogni caso nessuno gli chiederà di mollare la moderazione di questo forum...(analogia al reale)


E CI MANCHEREBBE ALTRO, NON VEDO PERALTRO IL MOTIVO PER TIRARE FUORI LA QUESTIONE
EVITIAMO PER CORTESIA ACCENNI DEL GENERE, NON E' IL CASO

Credo che Florian sia un po' come Montanelli: fondamentalmente anarchico e dissacratore del potere e qualunquista, una volta che la sua parte è andata al potere lui si è messo bastian contrario

Un po' come quelli che tifano per le squadrette di provincia contro gli squadroni, e a volte si cavano pure qualche soddisfazione

LASCIO RISPONDERE A FLORIAN, MA LIMITIAMOCI SUI GIUDIZI PERSONALI NON ATTINENTI ALLA DISCUSSIONE

Mi considero ormai un "vietcong finiano", ma le mie opinioni personali non influiranno sulla moderazione che resta aperta alle varie espressioni del conservatorismo politico e culturale.

[krentak the Arising!]

10 domande a Fini dopo il discorso alla Direzione del Pdl

Un paio di domande per Gianfranco Fini dopo il suo intervento molto critico alla direzione nazionale del Pdl

1- Perchè non si dimette da Presidente della Camera? Soprattutto, se come lei ha detto più volte, c’è bisogno di un partito più forte. O perchè ha scelto quella carica se voleva un ruolo politico?
2- Perchè ha giustificato con il proprio ruolo istituzionale la non partecipazione a riunioni del Pdl o a manifestazioni del partito mentre per le critiche a Pdl e Governo ha sempre avuto il tempo per vestire i panni del politico attivo?
3- Se il Pdl si è appiattito sulla Lega come mai è andato meglio al Sud che al Nord come lei stesso ha detto nel suo discorso?
4- Come mai critica (adesso) il Processo Breve quando le cronache riportano che fu presentato dopo una riunione tra lei e Berlusconi?
5- Crede davvero che con le sue idee sull’immigrazione il Pdl riuscirebbe ad avere lo stesso risultato elettorale attuale?
6- Come mai si è arrabbiato quando è stato ricordato che le idee di An sull’immigrazione sono le stesse della Lega attualmente?
7- Come ha fatto a cambiare così tante idee su vari argomenti in così poco tempo?
8- Come giustifica il fatto che un quotidiano come Libero, con un editore a lei vicino, la critichi così tanto?
9- Perchè propone la sua corrente quando fino a poco tempo fa le definiva metastasi?
10- Come mai parla di cesarismo, scarsa democrazia nel partito quando lei, da segretario di An, non convocava mai assemblee o congressi e decideva in assoluta autonomia epurazioni o modifiche della dirigenza?

10 domande a Fini dopo il discorso alla Direzione del Pdl | IL FAZIOSO

[FrancoAntonio]

10 domande a Fini dopo il discorso alla Direzione del Pdl

Un paio di domande per Gianfranco Fini dopo il suo intervento molto critico alla direzione nazionale del Pdl

1- Perchè non si dimette da Presidente della Camera? Soprattutto, se come lei ha detto più volte, c’è bisogno di un partito più forte. O perchè ha scelto quella carica se voleva un ruolo politico?
2- Perchè ha giustificato con il proprio ruolo istituzionale la non partecipazione a riunioni del Pdl o a manifestazioni del partito mentre per le critiche a Pdl e Governo ha sempre avuto il tempo per vestire i panni del politico attivo?
3- Se il Pdl si è appiattito sulla Lega come mai è andato meglio al Sud che al Nord come lei stesso ha detto nel suo discorso?
4- Come mai critica (adesso) il Processo Breve quando le cronache riportano che fu presentato dopo una riunione tra lei e Berlusconi?
5- Crede davvero che con le sue idee sull’immigrazione il Pdl riuscirebbe ad avere lo stesso risultato elettorale attuale?
6- Come mai si è arrabbiato quando è stato ricordato che le idee di An sull’immigrazione sono le stesse della Lega attualmente?
7- Come ha fatto a cambiare così tante idee su vari argomenti in così poco tempo?
8- Come giustifica il fatto che un quotidiano come Libero, con un editore a lei vicino, la critichi così tanto?
9- Perchè propone la sua corrente quando fino a poco tempo fa le definiva metastasi?
10- Come mai parla di cesarismo, scarsa democrazia nel partito quando lei, da segretario di An, non convocava mai assemblee o congressi e decideva in assoluta autonomia epurazioni o modifiche della dirigenza?

10 domande a Fini dopo il discorso alla Direzione del Pdl | IL FAZIOSO

se la lega è andata forte al nord e il PDL male il motivo credo sia proprio dovuto alla corrente finiana: la politica altalenante del PDL sulla sicurezza e l'immigrazione e le uscite di Fini ogni giorno a puntualizzare e rettificare la linea del PDL hanno fatto si' che la gente abbia preferito un partito come la Lega dove apparentemente di dissensi interni non ce ne sono

Intendiamoci non è l'unico problema, indubbiamente i politici leghisti sono piu' attivi e presenti sul terreno che quelli del PDL, è tutta una strategia da cambiare

[stefaboy]

se la lega è andata forte al nord e il PDL male il motivo credo sia proprio dovuto alla corrente finiana: la politica altalenante del PDL sulla sicurezza e l'immigrazione e le uscite di Fini ogni giorno a puntualizzare e rettificare la linea del PDL hanno fatto si' che la gente abbia preferito un partito come la Lega dove apparentemente di dissensi interni non ce ne sono

Intendiamoci non è l'unico problema, indubbiamente i politici leghisti sono piu' attivi e presenti sul terreno che quelli del PDL, è tutta una strategia da cambiare

Premesso tu sei un Leghista, veniamo alla tua obiezione. Fini ha conferito il partito di Alleanza Nazionale nel Popolo della Libertà, non Movimento sociale Italiano.

MSI e AN, sono due cose diverse e non da ieri, ma lo sono dal 1994, dalla svolta di Fiuggi, quando fu proprio Ignazio La Russa a sostenere Fini nel cambiamento
Dal 94 ci fu la scissione di Pino Rauti con la Fiamma e fu proprio Gasparri poco prima a mettere in minoranza Rauti.

Quindi di cosa stiamo parlando? Fini è sempre stato coerente con le sue idee, da almeno un ventennio.

Queste sono le FINALITA' elencate nello statuto di Alleanza Nazionale:


Alleanza Nazionale è un Movimento politico che ha il fine di garantire la
dignità spirituale e le aspirazioni economiche e sociali del popolo italiano, nel
rispetto delle sue tradizioni di civiltà e di unità nazionale, nella coerenza con i
valori di libertà personale e di solidarietà generale, nella costante adesione ai
principi democratici ed alle regole delle istituzioni rappresentative.
Alleanza Nazionale si riconosce nella cultura occidentale ed europea, e sviluppa
il suo impegno politico promuovendo la pacifica convivenza di popoli,
Stati, etnie, razze e confessioni religiose.
Alleanza Nazionale crede nella partecipazione popolare quale condizione prioritaria
per l'incontro fecondo tra competenze, interessi, culture e professionalità.



Quindi di cosa stiamo parlando?
Alleanza nazionale è sempre stata pari pari, quella esposta da Gianfranco Fini al direzionale del pdl e che ritroviamo nei principi ispiratori del popolo della libertà.
Se c'è qualcuno che ha rinnegato questa linea, quello è Ignazio La Russa, il quale a torto annuiva all'analisi di Berlusconi sul pdl fotocopia della Lega.

Il pdl fondato un anno fa, non è scritto da nessuna parte che dovesse essere la fotocopia della Lega: xenofobo, razzista al nord, populista, mafioso al sud.

Ditemi dov'è scritto, perchè fatico a trovare questo grande principio "conservatore" del partito.