greasy wops

[Dani77]

Civilta' occidentale e' quella cosa che permette a tutti noi di cazzeggiare davanti a un computer, attaccato alla rete elettrica, invece di alzarsi all'alba a zappare i campi o mungere le capre. E' quella cosa che permette di avere diritti politici, leggi non arbitrarie. E' quella cosa che ci permette di esprimere le nostre opinioni senza andare in galera, di andare dove ci pare senza chiedere permesso a un padrone. Ci permette di credere nel dio che vogliamo o di non crederci, senza essere appesi per le palle se preghiamo la religione sbagliata. Ci permette di essere etero o gay senza essere impiccati. Ci permette di uscire di casa e di lavorare se siamo donne. Ci permette di preoccuparci di problemi ambientali o di salvare le proscimmie del madagascar o di promuovere la cultura occitana, anziche' passare il tempo a chiederci se il nostro villaggio e' gia' stato raggiunto dall'epidema annuale di peste. Ecc ecc.

Le repressioni degli aborigeni ci sono state, ma meno che in tutto il resto del mondo. Non puoi giudicare la storia di un secolo fa con il metro di oggi. Un secolo fa degli aborigeni potevano essere uccisi dai coloni se rubavano una pecora, ma quegli stessi coloni sarebbero stati messi in galera a vita se rubavano un tozzo di pane. Era una societa' diversa. Oggi gli aborigeni hanno scuole gratis, sanita' gratis, sussidi a non finire, quote di assunzioni, ecc. Il continuare a incolpare i governi australiani per le politiche di un secolo fa parte di quella cultura di self-loathing, di odio per la nostra stessa civilta', che permea la cultura di sinistra. La nostra storia vista come un susseguirsi di crimini, imperialismi, colonizzazioni, massacri, di cui dobbiamo sempre chiedere scusa. Noi bianchi sempre colpevoli e tutto il resto del mondo sempre vittime.

Vi lamentate che secondo voi in itaglia i meridionali godono di privilegi, false assunzioni e pensioni di invalidita', senza lavorare, ecc...e poi venite a dare lezioni all'Australia su come dovrebbe o non dovrebbe trattare gli aborigeni? I quali avevano una vita media di 35 anni prima della colonizzazione....se una donna aveva un parto gemellare ne uccidevano regolarmente uno perche' non potevano trasportarlo....le donne venivano lasciate morire di fame quando non erano piu' fertili....bella vita....no grazie, mi tengo la mia civilta' occidentale. Si stima ci fossero 300mila aborigeni in Australia prima del 1788. All'ultimo censimento se ne sono contati 400 mila (anche se sono raddoppiati da quando autodichiararsi aborigeni e' sufficiente ad avere quei benefici). Quindi come vedi non sono in estinzione. Suppongo che se un australiano viene ad accusarti di perseguitare i rom in Padania, ti incazzi e gli dici che non puo' sapere come stanno veramente le cose. Lo stesso vale per te che vieni a dare lezioni sulle persecuzioni degli aborigeni.

Detto questo, mi fa sinceramente piacere che gli aborigeni siano stati capaci di promuovere la loro cultura, darsi una bandiera, ecc. I padani non sono stati capaci ancora neanche di questo.

Se parliamo di etnocidio "meno che altrove" ti ricordo che in Tasmania la popolazione non fu decimata, ma eliminata tout court (e la scusa che fosse un'area poco densamente popolata è pretty lame, uh...).
Il permanere delle persecuzioni non risale a un secolo fa, l'affidamento coatto di bambini aborigeni a famiglie "bianche" è andato avanti fino a tutti gli anni Sessanta, decennio in cui la politica della "white australia" procedeva ancora a gonfie vele. Se per te questa fase è preistoria, allora non ha egualmente senso tirare in ballo Garibaldi, i Savoia, il colonialismo in Libia ed Etiopia e neppure le migrazioni nord-sud degli anni '50-60.
La logica di popolazioni semi-barbare cui assicurare un "progresso" - a loro carissimo prezzo - è una logica che può tranquillamente essere ritorta, mutatis mutandis, contro le aspirazioni all'autodeterminazione in altre parti del globo (Europa compresa).

[Tango do Hermano]

Ma tu sei seriamente convinto che metà d'Italia campi alzandosi tutte le mattine a mezzogiorno, cazzeggiando per il resto della giornata e ricevendo dallo stato una busta al mese per non fare niente? Mah...

Tutti no... per la legge dei grandi numeri delle persone oneste ci sono sempre. Questa generosissima non generalizzazione è quello che, in testa sua, lo salva dall'accusa di razzismo.

Tra l'altro sono abbastanza convinto che il 90 percento dei cosmopoliti londinesi che Northern Soul tanto ammira, lo odierebbero a morte.

Se a Londra parli di subumani pakistani, ebrei e indiani ti uccidono.

[Hägar the Horrible]

...Un secolo fa degli aborigeni potevano essere uccisi dai coloni se rubavano una pecora, ma quegli stessi coloni sarebbero stati messi in galera a vita se rubavano un tozzo di pane...
...e poi venite a dare lezioni all'Australia su come dovrebbe o non dovrebbe trattare gli aborigeni? ...

Chi ha mai parlato di dare lezioni, Paneroni?

Chiedo venia, ho letto distrattamente la tua sagace dissertazione sul novissimo mondo, segno evidente che non sei un mago con gli aforismi.

Ed ho pensato: però, che culo 'sti abos!
Se "brinavano" una pecora venivano appesi dai solerti parrucconi, i bianchi invece venivano messi in collegio.
Due pesi e due misure?

Inoltre: ma 'sti abos, a parte la quæstio della uccisione di gemelli (che strano, non riesco a non fare un parallelo con gli "occidentalissimi" cassonetti che talvolta ospitano neonati caucasici) erano o non erano legittimi proprietari di 'sto cazzo di Australia e per converso erano o non erano "padroni a casa loro" (refrain di marca pagnagna con cui mi scassate gli epididimi)?

Deogratias, Serenissima is not pagnagna...

[Hägar the Horrible]

... Se per te questa fase è preistoria, allora non ha egualmente senso tirare in ballo Garibaldi, i Savoia, il colonialismo in Libia ed Etiopia e neppure le migrazioni nord-sud degli anni '50-60...

Guarda che l'omino che mette il sale sulle code delle comete è "piemontese a trazione integrale", adora certa gente per solidarietà di specie (e/o razza).

[novis]

Civilta' occidentale e' quella cosa che permette a tutti noi di cazzeggiare davanti a un computer, attaccato alla rete elettrica, invece di alzarsi all'alba a zappare i campi o mungere le capre. E' quella cosa che permette di avere diritti politici, leggi non arbitrarie. E' quella cosa che ci permette di esprimere le nostre opinioni senza andare in galera, di andare dove ci pare senza chiedere permesso a un padrone. Ci permette di credere nel dio che vogliamo o di non crederci, senza essere appesi per le palle se preghiamo la religione sbagliata. Ci permette di essere etero o gay senza essere impiccati. Ci permette di uscire di casa e di lavorare se siamo donne. Ci permette di preoccuparci di problemi ambientali o di salvare le proscimmie del madagascar o di promuovere la cultura occitana, anziche' passare il tempo a chiederci se il nostro villaggio e' gia' stato raggiunto dall'epidema annuale di peste. Ecc ecc.

Le repressioni degli aborigeni ci sono state, ma meno che in tutto il resto del mondo. Non puoi giudicare la storia di un secolo fa con il metro di oggi. Un secolo fa degli aborigeni potevano essere uccisi dai coloni se rubavano una pecora, ma quegli stessi coloni sarebbero stati messi in galera a vita se rubavano un tozzo di pane. Era una societa' diversa. Oggi gli aborigeni hanno scuole gratis, sanita' gratis, sussidi a non finire, quote di assunzioni, ecc. Il continuare a incolpare i governi australiani per le politiche di un secolo fa parte di quella cultura di self-loathing, di odio per la nostra stessa civilta', che permea la cultura di sinistra. La nostra storia vista come un susseguirsi di crimini, imperialismi, colonizzazioni, massacri, di cui dobbiamo sempre chiedere scusa. Noi bianchi sempre colpevoli e tutto il resto del mondo sempre vittime.

Vi lamentate che secondo voi in itaglia i meridionali godono di privilegi, false assunzioni e pensioni di invalidita', senza lavorare, ecc...e poi venite a dare lezioni all'Australia su come dovrebbe o non dovrebbe trattare gli aborigeni? I quali avevano una vita media di 35 anni prima della colonizzazione....se una donna aveva un parto gemellare ne uccidevano regolarmente uno perche' non potevano trasportarlo....le donne venivano lasciate morire di fame quando non erano piu' fertili....bella vita....no grazie, mi tengo la mia civilta' occidentale. Si stima ci fossero 300mila aborigeni in Australia prima del 1788. All'ultimo censimento se ne sono contati 400 mila (anche se sono raddoppiati da quando autodichiararsi aborigeni e' sufficiente ad avere quei benefici). Quindi come vedi non sono in estinzione. Suppongo che se un australiano viene ad accusarti di perseguitare i rom in Padania, ti incazzi e gli dici che non puo' sapere come stanno veramente le cose. Lo stesso vale per te che vieni a dare lezioni sulle persecuzioni degli aborigeni.

Detto questo, mi fa sinceramente piacere che gli aborigeni siano stati capaci di promuovere la loro cultura, darsi una bandiera, ecc. I padani non sono stati capaci ancora neanche di questo.

Questo è un discorso da persona di destra conservatrice
Quoto, once again

[novis]

Ma tu sei seriamente convinto che metà d'Italia campi alzandosi tutte le mattine a mezzogiorno, cazzeggiando per il resto della giornata e ricevendo dallo stato una busta al mese per non fare niente? Mah...

Beh, magari ricevono una busta al mese per "vigilare" sui boschi o per raccogliere la spazzatura, o per contare i tombini

Senza scherzi, in tutte le regioni del sud la quota del PIL che proviene dal settore pubblico è nettamente prevalente su quella che proviene dal settore privato, in Calabria e Sicilia arriva al 70%; il che significa che la grande maggioranza della popolazione riceve uno stipendio dallo stato, questi sono numeri non convinzioni personali.

Insomma, non va bene neanche quando diciamo che la causa dei problemi del sud non è la razza ma l'assistenzialismo? negare l'assistenzialismo al sud è negare la realtà e fare il male del sud stesso e dell'itaglia , non si fa un bel servizio alla causa itagliana in questo modo
Il medico pietoso fa la piaga purulenta

[BOY74]

Beh, magari ricevono una busta al mese per "vigilare" sui boschi o per raccogliere la spazzatura, o per contare i tombini

Senza scherzi, in tutte le regioni del sud la quota del PIL che proviene dal settore pubblico è nettamente prevalente su quella che proviene dal settore privato, in Calabria e Sicilia arriva al 70%; il che significa che la grande maggioranza della popolazione riceve uno stipendio dallo stato, questi sono numeri non convinzioni personali.

Insomma, non va bene neanche quando diciamo che la causa dei problemi del sud non è la razza ma l'assistenzialismo? negare l'assistenzialismo al sud è negare la realtà e fare il male del sud stesso e dell'itaglia , non si fa un bel servizio alla causa itagliana in questo modo
Il medico pietoso fa la piaga purulenta

Si vede che sono un siciliano sfigato.
Sono fra quelli che lavora e ha sempre lavorato in ditte private e in passato anche in qualche azienda che faceva lavorare più del normale senza corrispondere alcun compenso extra.
Tutti quelli che conosco io lavorano nel privato,c'è un polo industriale consistente nel siracusano,fra raffinerie e aziende ICT eppure nonostante ciò c'è chi è più sfigato di noi,ovvero chi è disoccupato e sono in tanti.
Gli unici lavoratori del pubblico impiego con cui mi frequento sono alcune amiche che lavorano nella scuola facendo supplenze.
Insomma non è tutto questo paradiso,quelli che dici tu sono gli amici degli amici,ma la maggioranza della gente non vive certo così.

[aussiebloke (POL)]

Inoltre: ma 'sti abos...erano o non erano legittimi proprietari di 'sto cazzo di Australia e per converso erano o non erano "padroni a casa loro" (refrain di marca pagnagna con cui mi scassate gli epididimi)?

Deogratias, Serenissima is not pagnagna...

Gli aborigeni erano "padroni" di tutta l'Australia perche' ci vivevano li' da 40mila anni (nei quali 40 mila anni non sono stati in grado neanche di imparare ad accendere il fuoco, ma pazienza). Ok, accettiamo questo. Di conseguenza cosa proponi, li' seduto davanti al computer? Smantellare tutte le tracce di civilta' occidentale e deportare tutti i 20 milioni di australiani non di origine aborigena da qualche altra parte? Dove? Hai spazio nella Serenissima?

Ma perche' fermarti all'Australia?

Perche' non applichi il tuo discorso cosi' demagogico anche al resto del globo terracqueo? Via tutti i 300 milioni di abitanti latino-americani non imparentati con Incas, Aztechi e Yanomani. Via tutti i 300 milioni di non nativo-americani dal Nordamerica. Tutti rispediti in Europa. A Plymouth magari. Via i Maori dalla Nuova Zelanda, rispedirli nelle Hawaii. Via naturalmente anche tutti i Celti e Germani e Indoeuropei dall'Europa, perche' i pre-indoeuropei villanoviani erano li' da prima (e non dimentichiamo i neanderthals, che dominavano l'Europa mentre gli aborigeni colonizzavano l'Australia). Non so dove fossero gli antenati dei veneziani 40mila anni fa, ma sicuramente non nel Veneto.

Devi essere coerente nell'estremismo, non prendertela solo con l'Australia.

Oppure si puo' essere realisti, dire: ci sono state molte cose che oggi non sarebbero accettabili, ma all'epoca lo erano. Che non possiamo cancellare eventi storici ma possiamo fare meglio nel futuro. E l'Australia ha fatto di piu' per migliorare le condizioni di vita degli aborigeni di tanti altri popoli che vengono a dare lezioni di civilta', popoli che ancora si accoppiavano con le capre mentre l'Australia dava diritto di voto alle donne e faceva referendum democratici per decidere se mandare soldati in guerra o no.

Alcuni bambini venivano sottratti alle famiglie fino agli anni '60 non in quanto aborigeni ma per garantire che avessero un'istruzione. (Gli unici che erano sottratti "in quanto aborigeni" erano quelli di sangue misto, perche' se no sarebbero stati uccisi dalle proprie famiglie aborigene). Adesso qualcuno parla di costringere i figli dei rom ad andare a scuola anche se le famiglie non li mandano: stessa cosa, no? E la legge era applicata anche ai bianchi. Ti sei informato di quanti bambini bianchi anglos sono stati sottratti a famiglie povere in Inghilterra e mandati in orfanotrofi in Australia, negli stessi anni, senza piu' rivedere i loro genitori? Era quello che allora sembrava la soluzione migliore, per tutti, neri e bianchi. Quegli aborigeni che allora erano stati sottratti alle famiglie e mandati a scuola, oggi fanno gli editorialisti e chiedono compensazioni, e li capisco anche. Ma quelli che non erano stati mandati a scuola, oggi sono gia' morti (alcolizzati, o di malattie varie, o di crimine).

Gli aborigeni tasmaniani (parecchie migliaia) sono stati sterminati. Vero, verso il 1830-1860. Da chi? Dall'"Australia"? (che allora non esisteva, la Tasmania era una colonia inglese e basta). Dai "bianchi" in genere? La maggioranza e' morta per virus introdotti involontariamente dagli europei, come era successo in centroamerica. Altri uccisi illegalmente dai coloni dell'800, i quali a loro volta erano continuamente attaccati dalle razzie aborigene...solo che gli uni avevano i fucili, gli altri i boomerangs. La legge prevedeva la pena di morte per un bianco che ammazzasse un aborigeno, e viceversa, purtroppo a livello locale era applicata un po' a senso unico, lo ammetto. Ma la mia famiglia non ha sterminato nessun aborigeno, erano tutti piemontesi. Il 90% degli australiani e' arrivato in Australia dopo la fine dell'era coloniale, dopo che il cosiddetto "sterminio" degli aborigeni era finito.

Piantiamola di usare il maltrattamento degli aborigeni in un'epoca diversa, o eventi storici che non possono piu' essere cambiati, per fini politici odierni. Perche' oggi l'Australia e' una democrazia e gli australiani di oggi sono responsabili di quello che fa il governo oggi. Che non e' perfetto ma si fa il possibile.

E' lo stesso per la Padania. Da piemontese non sono disposto ad avere nessun senso di colpa perche' i "piemontesi" del 1860 hanno massacrato i contadini del sud. Mi spiace naturalmente, e vorrei non fosse successo, ma in senso storico, che non posso cambiare. Posso solo essere responsabile di quello che faccio io oggi.

[E per quel che riguarda i tuoi costanti riferimenti personali, da anni, mi hai fatto veramente girare i coglioni (in senso orario quando mi trovo nell'emisfero nord, e antiorario nell'emisfero sud). Non me ne puo' fregare di meno di chi sei tu, non te ne deve fregare di meno di chi sono io, chiaro?]

[Hägar the Horrible]

[E per quel che riguarda i tuoi costanti riferimenti personali, da anni, mi hai fatto veramente girare i coglioni (in senso orario quando mi trovo nell'emisfero nord, e antiorario nell'emisfero sud). Non me ne puo' fregare di meno di chi sei tu, non te ne deve fregare di meno di chi sono io, chiaro?]

Fiiis, Paneroni, ce ne hai di fegato!
Non ti ci facevo così sanguigno.

Ottima prolusione, un elzeviro degno di bagnare di inchiostro le rotative de "La Stampa". Ottimo il riferimento allo sciacquone.

Non ti contesto una virgola, anzi.

Ti ricordo solo che fui io per primo oggetto di un tuo "amorevole" attacco.
Sono cose che difficilmente dimentico, forse per la mia facies vagamente lombrosiana.

Cerea, Paneroni, ed ovviamente, lunga vita e prosperità.

[Dragonball (POL)]

Ma non ho capito una cosa Aussie: se là fisso in Australia adesso?

Ho letto che l'Australia,piena zeppa di materie prime,sta facendo affari d'oro vendendole ai cinesi affamati di quest'ultime.
Confermi?