Consegnato il primo A-400M

[Supermario]

L'italia ha sempre preferito i rapporti con i cugini americani che con i fratelli europei.

L' Italia ha preferito per una volta buttare soldi in un progetto che ha subito ritardi su ritardi e quindi un aumento dei costi per comprare un mezzo subito disponibili su lmercato a un prezzo vantaggioso, fra l'altro soddisfando da subito i suoi bisogni urgenti di trasporto strategico a lungo raggio.

[Italianista]

anche se io sinceramente comprerei più volentieri 3-4 C-17.

Sai quanto costerebbe comprare e soprattutto mantenere i C-17 Galaxy? Sono enormi e credo che non risponderebbero alle esigenze delle nostre forze armate. I C-130 o i C-27J Spartan, possono atterrare quasi dovunque, mentre i Galaxy hanno bisogno di piste lunghissime.

[Supermario]

Sai quanto costerebbe comprare e soprattutto mantenere i C-17 Galaxy? Sono enormi e credo che non risponderebbero alle esigenze delle nostre forze armate. I C-130 o i C-27J Spartan, possono atterrare quasi dovunque, mentre i Galaxy hanno bisogno di piste lunghissime.

No per le finanze della nostra difesa sono improponibili, fra l' altro siamo talmente messi male con l' ultima finanziaria che non ci potremmo neppure permettere di partecipare ad un programma europeo/Nato di solo affitto di tre C-17 da basare in Ungheria, sulla falsariga degli E-3 AWACS NATO.


Sulle esigenze invece ti do torto, qualche anno fa il Ministero parlava di comprarne 3-4 per il trasporto pesante strategico.
Un C-17 ( Globemaster III, il Galaxy è il ben più grande C-5 ).
L' aereo può trasportare un MBT Ariete su lunghe tratte, cosa oggi possibile solo via nave ( con tempi di trasporto che puoi immaginare ) oppure affittando voli commerciali da privati ( sopratutto usando i Ruslan Russi ) i C-27J e i C-130 H e J non sono veri e propri aerei da trasporto strategico ma sono aerei da trasporto tattico, ovvero adatti a trasportare al dettaglio in zone più delocalizzate quello che gli aerei da trasporto strategico fanno arrivare dalla madrepatria su aereoporti più grandi nei paesi amici vicini alla zona interessata o nelle piste principali della zona di guerra stessa.

[Italianista]

No per le finanze della nostra difesa sono improponibili, fra l' altro siamo talmente messi male con l' ultima finanziaria che non ci potremmo neppure permettere di partecipare ad un programma europeo/Nato di solo affitto di tre C-17 da basare in Ungheria, sulla falsariga degli E-3 AWACS NATO.


Sulle esigenze invece ti do torto, qualche anno fa il Ministero parlava di comprarne 3-4 per il trasporto pesante strategico.
Un C-17 ( Globemaster III, il Galaxy è il ben più grande C-5 ).
L' aereo può trasportare un MBT Ariete su lunghe tratte, cosa oggi possibile solo via nave ( con tempi di trasporto che puoi immaginare ) oppure affittando voli commerciali da privati ( sopratutto usando i Ruslan Russi ) i C-27J e i C-130 H e J non sono veri e propri aerei da trasporto strategico ma sono aerei da trasporto tattico, ovvero adatti a trasportare al dettaglio in zone più delocalizzate quello che gli aerei da trasporto strategico fanno arrivare dalla madrepatria su aereoporti più grandi nei paesi amici vicini alla zona interessata o nelle piste principali della zona di guerra stessa.

Vero hai ragione, ho confuso il C-5 con il C-17!

[Metabo]

A me risulta che fino ad adesso gli A400 ordinati sono quasi 200, quindi economicamente il progetto avrà le sue entrate. Paragonare il C-130 anche la versione J all’A400 mi para azzardato, senza contare, se non sbagli che il c-130J il centauro non li può trasportare.
Alla fine sia la Spagna, Francia, Germania e tutte le altre nazioni che hanno partecipato al progetto A400, avranno sicuramente guadagnato più conoscenze tecniche il famoso Knorr how. Credo comunque che sia stato come qualcuno ha detto una scelta politica o l'Europa o gli usa, e l'Italia di Berlusconi tanto per cambiare a scelto gli usa.
Comunque avevo letto che per i trasporti pensati la Germania preferiva gli omologhi russi al C-5 e poi devo fare una correzione era l'Alenia non la fimmecanica.

[Italianista]

poi devo fare una correzione era l'Alenia non la fimmecanica.

Tranquillo. L'Alenia è di proprietà Finmeccanica.

[Rif. Borbonica]

Tranquillo. L'Alenia è di proprietà Finmeccanica.

L'alenia marconi lo è solo in parte.

[Italianista]

L'alenia marconi lo è solo in parte.

L'Alenia Aeronautica è una società CONTROLLATA dal gruppo Finmeccanica. L'ex Alenia Marconi System (oggi nota come Selex Sistemi Integrati) è una joint venture tra Finmeccanica e la britannca BAE System.
Alenia Difesa è totalmente controllata da Finmeccanica.
Ormai tutte le grosse aziende strategiche nazionali sono sotto il diretto controllo di Finmeccanica. Fortunatamente.

[Supermario]

A me risulta che fino ad adesso gli A400 ordinati sono quasi 200, quindi economicamente il progetto avrà le sue entrate. Paragonare il C-130 anche la versione J all’A400 mi para azzardato, senza contare, se non sbagli che il c-130J il centauro non li può trasportare.
Alla fine sia la Spagna, Francia, Germania e tutte le altre nazioni che hanno partecipato al progetto A400, avranno sicuramente guadagnato più conoscenze tecniche il famoso Knorr how. Credo comunque che sia stato come qualcuno ha detto una scelta politica o l'Europa o gli usa, e l'Italia di Berlusconi tanto per cambiare a scelto gli usa.
Comunque avevo letto che per i trasporti pensati la Germania preferiva gli omologhi russi al C-5 e poi devo fare una correzione era l'Alenia non la fimmecanica.

Andiamo con calma..

- nessuno qui' nega che l' A400M sarà un ottimo aereo ( quando sarà operativo ) e che sarà il top della sua categoria.

- nessuno qui' nega che nel 1982 quando fu annunciato ufficialmente il progetto, le aziende ( e i paesi ) che detengono quote della Airbus non puntassero ad un ritorno economico importante.

Resta il fatto che da quel 1982 sono passati uhm.. se non sbaglio 27 anni ?

l' A400M porterà in volo circa 35-37 tonnellate di carico contro le 20 tonnellate del C-130J in dotazione anche all'Aeronautica militare Italiana.

Ma il punto è questo, l' A400M si alzerà da terrà per la prima volta nel 2009 e prima che sia completamente operativo passeranno altri due-tre anni come minimo.

Mentre da ben nove anni i C-130J dell'AMI volano per il mondo, e lo faranno anche per i prossimi due-tre-quindici anni, sostenendo le nostre truppe non con propositi o parole ma con i fatti, anche solo trasportando 20 tonnellate per volta.

Cosa che molto probabilmente non ci saremmo potuti permettere ne con i G-222 ne con i vecchi e logori C-130H che i "J" hanno sostituito.

Nel 2000 comprare 22 esemplari del C-130J ci ha permesso di spendere meno soldi, di comprare il meglio che in quel momento era presente nel mercato e di assecondare e supportare la politica estera italiana nei dieci anni sucessivi.

Il primo esemplare consegnato, fu subito spedito ad effettuare una seria di voli umanitari verso l' Eritrea.

Oltre a questo niente vieta di integrare la nostra flotta di C-27J e C-130J ( quando ci saranno i soldi ) con qualche A400M, anche se ripeto, ritengo più giusto e sensato da fare l' acquisto di 3-4 C-17, gli unici che possono portare un MBT classe ARIETE ( o due-tre blindati Centauro ) in volo su lunghe tratte.


Un ultimo appunto.. molti si scordano che quando fu creata l' Airbus l' industria Italiana del settore era considerata poco o niente rispetto alla considerazione che si è ritagliata ad esempio oggi la Finmeccanica con i suoi vari marchi e le sue varie ultime realizzazioni.

All' epoca l' Italia doveva cacciare i soldi per vedersi destinare una quota ridicola del programma e l' appalto e la costruzione di componenti industrialmente di secondo piano rispetto a quelli che sarebbero toccati a Inghilterra, Germania e Francia ( spero non vogliate mettere sullo stesso livello il prestigio dell' industria aeronautica italiana anche con quello della Spagna.. ) i soldi così risparmiati sono andati a finanziare l' aquisto di 22 nuovi aerei e molto probabilmente anche una parte del programma del C-27J, che oltre ad essere una realizzazione completamente nazionale, molto probabilmente venderà 2-3 volte tanto l' A400M alla faccia dei nostri alleati.

[Italianista]

All' epoca l' Italia doveva cacciare i soldi per vedersi destinare una quota ridicola del programma e l' appalto e la costruzione di componenti industrialmente di secondo piano rispetto a quelli che sarebbero toccati a Inghilterra, Germania e Francia ( spero non vogliate mettere sullo stesso livello il prestigio dell' industria aeronautica italiana anche con quello della Spagna.. ) i soldi così risparmiati sono andati a finanziare l' aquisto di 22 nuovi aerei e molto probabilmente anche una parte del programma del C-27J, che oltre ad essere una realizzazione completamente nazionale, molto probabilmente venderà 2-3 volte tanto l' A400M alla faccia dei nostri alleati.

Lo spero!!!