Dopo quasi due settimane in Italia...

[epixx]

in un mondo perfetto mi dareste sempre ragione

[steen (POL)]

manca il quarto fattore
"se rimango qui muoio"

si rimanda ai primi due.

[Metapapero]

quindi secondo te una persona che non ha diritto a stare in un determinato paese, che non paga le tasse, che non contribuisce, ha diritto di usufruire dei sevizi magari pure gratis?

tu confondi essere umano con cliente.

E poi, che cazzo c'entrano i bambini con i genitori? Se il genitore e' un criminale italiano o anche solo un evasore totale, che facciamo? non accettiamo i figli a scuola perche' il papa' italiano non paga le tasse?

state raggiungendo livelli stomachevoli, c'ha ragione il Sarrebal, sto paese e' in declino

[Liquid Sky]

si rimanda ai primi due.

Se l'alternativa è la morte o la sopravvivenza dei propri cari, l'erba del vicino appare verdissima, steen...

[Metapapero]

guarda anch'io ero contraria all'expo per varie ragioni, ma non considerarlo quando si parla del dinamismo economico della città è sbagliato.
Ci saranno speculazioni tangenti ecc? Sicuramente, ma purtroppo fa parte del modello economico che ci siamo scelti.

Quella di non accettare i figli degli irregolari è una porcata, sono daccordo. Ma giudicare il livello di apertura di una città solo da questo fatto è miope.
Per me milano è anche quella di chinatown, del quartiere arabo, dei servizi che funzionano meglio ache altrove ecc

lo "sviluppo" da grande evento e' sempre uno sviluppo drogato e sterile


PS basta leggersi sto 3d per confermare quanto da me detto. Milano e' una citta' ripiegata su se stessa.

[steen (POL)]

tu confondi essere umano con cliente.

E poi, che cazzo c'entrano i bambini con i genitori? Se il genitore e' un criminale italiano o anche solo un evasore totale, che facciamo? non accettiamo i figli a scuola perche' il papa' italiano non paga le tasse?

state raggiungendo livelli stomachevoli, c'ha ragione il Sarrebal, sto paese e' in declino

stai andando fuori traccia.
il problema non e' come fare a creare una situazione per cui questi non sian costretti ad immigrare.

voi sembate non volere realizzare che mente i nosti politicanti e multinazionali additano l' immigrazione con una mano, con l'altra mettono embargo al tal paese, o fomentano guerre in un altro per vendere piu armi prodotte dalle loro stesse fabriche, e curati coi loro stessi medicinali.

[epixx]

i problemi sono questi.
dagli extracomunitari che conosco all'estrero l'italia e' vista come una sorta di paese dei balocchi dove esistono talmente tante leggi che si annullano l'un l'altra, quindi una volta che sei dentro, nessuno ti fara piu nulla. Ed in prati e' vista come una sorta di paese dei balocchi.Il bambino e' purtoppo usato come al solito arma di ricatto,pero' va a innescare una reazione a catena, che poi si ritorce conto loro stessi.

e come dargli torto scusa?

mica è colpa loro se è così...

quanto ai bambini, son consapevole che a volte vengano usati come arma di ricatto ma in qusto caso che ricatto è? cioè, lo sarebbe se la proposta fosse chi ha bambini in età scolare non è più clandestino, si tratta di decidere se ci interessa di più avere clandestini i cui figli possono andare a scuola (quindi quantomeno sappiamo che ci sono e possiamo "vigilare" sui loro diritti) oppure clandestini con figli che non vanno a scuola e quindi invisibili.
mi pareva che per i rom ad esempio prevalesse il senso di responsabilità () verso i bambini

[epixx]

si rimanda ai primi due.

non necessariamente, ad esempio è risaputo che in canada si vive bene ma è anche risaputo che arrivarci in barca per un nordafricano è più difficile che andare in spagna o in italia

[steen (POL)]

scusa nel frattempo editavo.

[Metapapero]

stai andando fuori traccia.
il problema non e' come fare a creare una situazione per cui questi non sian costretti ad immigrare.

voi sembate non volere realizzare che mente i nosti politicanti e multinazionali additano l' immigrazione con una mano, con l'altra mettono embargo al tal paese, o fomentano guerre in un altro per vendere piu armi prodotte dalle loro stesse fabriche, e curati coi loro stessi medicinali.

voi vi fondate su un assunto sbagliato (e indimostrabile) che le migrazioni si possano fermare.
Non c'e' mai riuscito nessuno nella storia dell'umanita' perche' la migrazione e' stata sempre una costante nella storia dell'umanita'.

L'unica politica seria e' quella di (tentare) di governarla, e il modo migliore di governarla e' appunto l'integrazione,e se fossimo gente seria, spenderemmo molti sofrzi e denaro proprio per i figli dei clandestini, perche' son quelli a maggior rischio di diventare criminali.

Tutto il resto e' demagogia spicciola buona solo per i leghisti...