Cina a rischio tracollo.

[Amati75]

Non esagererei,ma è vero che causa l'alto costo del trasporto,i prodotti a basso valore aggiunto non sono + così convenienti da importare dalla Cina.
Ricordate che bisogna aggiungerci pure il dazio e i costi di controllo della merce a monte,dal fornitore cinese.

Che dazio?


No so nel tuo campo, nel mio ho un unica dazio, nei tavoli al 5.6% (ed anche cosi la differenza nel prezzo finale e' enorme), il resto non ha nessun dazio.

E per lo meno a me i prezzi del nolo sono calati.

[Amati75]

Ma vuoi che i cinesi non trovino subito subito il modo di far andare le macchine industriali e le portacontainers con il vento?

A parte le battute... che ne dite dell'ipotesi di globalizzazione interrotta? di 'rilocalizzazione'? di produzioni locali?

Non per romperti la battuta...ma i tedeschi hanno sviluppato una vela di ausilio al trasporto marittimo per le portacontainer, che riduce i consumi del 15%

[Breiner252]

Non per romperti la battuta...ma i tedeschi hanno sviluppato una vela di ausilio al trasporto marittimo per le portacontainer, che riduce i consumi del 15%

Non per romperti le uova nel paniere, ma:
1) Vediamola in azione
2) Vediamo i numeri reali
3) Non fidiamoci dei disegnetti buoni, al massimo, per Sintierra.
4) Il marketing sta avendo un ruolo determinante, negli ultimi tempi. Marketing e tecnologia non sono sinonimi.

[Amati75]

Non per romperti le uova nel paniere, ma:
1) Vediamola in azione
2) Vediamo i numeri reali
3) Non fidiamoci dei disegnetti buoni, al massimo, per Sintierra.
4) Il marketing sta avendo un ruolo determinante, negli ultimi tempi. Marketing e tecnologia non sono sinonimi.

Mi pare che il prototipo sia gia' stato testato, anzi una mi pare sia gia' di linea:




Nel caso poi belle super mega portacontainer con reattore nucleare in servizio per 50/100 anni di fila, ed ulteriore graduale abbattimentio dei costi e altro nuovo impulso al commercio internazionale.

Scherzi a parte, l'uomo dalla sua "nascita" cerca l'interscambio spingendosi sempre piu' lontano, lo ha fatto quando si andava a remi, correnti e vento, lo fa oggi e lo fara' domani, sorto un problema, ci si inegna per trovare la soluzione.

Nel libro di fisica di quando mio padre andava a scoula vi era scritto che l'uomo mai e poi mai avrebbe lasciato la terra per esplorare lo spazio, poche decade dopo era un libro inutile.

PS: la vela e' la Skysails , qui le info:

http://www.skysails.info/

[Breiner252]

Te l'ho detto, quello e' marketing. Magari quella vela non serve a niente, e ti hanno detto che invece fa miracoli.

Anch'io avevo pensato al nucleare, ma questo e' fattibile solo se piantato per terra (centrali) o gestito da militari.

L'uomo andra' sempre avanti, ma il positivismo (e il neo-positivismo che sta spuntando ultimamente) e' roba da folli, perche' se non si puo' non si puo'. Se economicamente non e' sostenibile una tecnologia (ad es perche' i combustibili vanno alle stelle), si dovra' optare per una piu' sostenibile, magari tornare alle vecchie navi a vela costruite pero' con le immensamente maggiori conoscenze tecniche possedute oggi.

E' un'ipotesi, ma ad oggi non esistono valide alternative ai combustibili fossili ne' per il trasporto aereo, ne' per quello marittimo.

[Amati75]

Te l'ho detto, quello e' marketing. Magari quella vela non serve a niente, e ti hanno detto che invece fa miracoli.

Anch'io avevo pensato al nucleare, ma questo e' fattibile solo se piantato per terra (centrali) o gestito da militari.

L'uomo andra' sempre avanti, ma il positivismo (e il neo-positivismo che sta spuntando ultimamente) e' roba da folli, perche' se non si puo' non si puo'. Se economicamente non e' sostenibile una tecnologia (ad es perche' i combustibili vanno alle stelle), si dovra' optare per una piu' sostenibile, magari tornare alle vecchie navi a vela costruite pero' con le immensamente maggiori conoscenze tecniche possedute oggi.

E' un'ipotesi, ma ad oggi non esistono valide alternative ai combustibili fossili ne' per il trasporto aereo, ne' per quello marittimo.

Sara' anche marketing pero' e' in servizio...quindi se fosse marketing e basta non durerebbe (non troverebbe clienti disposti a continuare ad usarla) ed andrebbe in bancarotta ad ora mi pare che stia andando molto bene, ad ora quindi piu' che marketing trattasi di qualcosa di concreto, del resto non vedo perche' non dovrebbe aiutare.

E perche' il nucleare sulle navi va bene per le militari e non per le civili?

Non si tratta di positivismo..ma di semplice constatazione dei fatti nella storia dell'uomo, la tecnologia del resto altro non e' che ricercare un miglior utilizzo di risorse, renderlo piu' efficente, sicuro veloce ecc ecc, ad oggi tutti coloro che dicevano che tutto era stato inventato sono stati prontamente smentiti dai fatti,e non vedo nessuna ragione per la quale il "proceso" si fermera' oggi.

[Amati75]

Pardon lo so che e' direttamente OT, ma lo si puo' tranquillmanete far entrare nel topic dato che dopo tutto ioncicde sui trasport e quindi anche nel tema del 3D:



Calculation of fuel savings and amortisation period



A ship is a highly dynamic system, which is exposed to numerous varying environmental conditions. The result is a complex interactive system, the correlation of whose factors is rarely linear.



Environmental factors include wind, waves, and water temperature and salinity. The state of the ship also varies according to its loading and resistance at the hull. Ships differ from each other in, for example, their speed, the efficiency of their propeller or their main engine and in hull shape. All these factors impact on the ship’s resistance and thus on the propulsion power of a SkySails-System. To accurately predict savings, real ships need to be observed under real operational conditions. It is rare for all the required information to be available, and thus calculations are generally approximate.



In other words: the fuel savings that can be achieved by using a SkySails propulsion are largely dependent on the efficiency factor of the ships propeller, the ship’s resistance, the ship speed, wind conditions (wind speed and direction) on its sailing routes, and how the crew and the shipping company apply the system's capabilities. Thus, no blanket statement can be made concerning fuel savings.





The Approach of the Performance Calculation



To calculate the performance of the SkySails-System it is necessary to differentiate between nominal power and average performance.



*SkySails nominal power



Since ships differ in form and are operated on a variety of routes, it is difficult to make a blanket statement regarding the propulsion power of a SkySails-System. However, in order to give an indication of the expected propulsion power of a SkySails-System, SkySails states the nominal power for individual SkySails-Systems. The nominal power of SkySails-Systems indicates the engine power equivalent to the power produced by the towing kite, stated in kW, for a clearly defined system status at a specified point in time. This system status is defined as follows:





System variable Specification

Wind speed 10.5 m/s (25 knots)
True wind direction 130°
Ship speed 5.14 m/s (10 knots)
Sea State 2
Propeller efficiency degree of the ship 0.6
Flight mode of towing kite Dynamic






The SkySails nominal power is determined for an exemplary ship, which sails at a speed of 10 knots at a course of 130 degrees to the actual wind. Wind speed is set at 25 knots and waves at up to 60 centimetres high. The efficiency factor of the ship's propeller is set at 60%, i.e. 40% of the propulsion power of the main engine is not converted into propulsion power for the ship, due to propeller losses. Ship propellers hardly ever achieve an efficiency degree over 60%, and are generally less efficient than that. The ship does not demonstrate any natural cover and is optimally loaded.



The calculation of the nominal power is based on theoretical calculations and results from practical tests. The following chart shows the nominal power for SkySails-Systems currently or prospectively available for order:





SKS Y 40 SKS Y 80 SKS (Y) 160 SKS 320 SKS 640 SKS 1280 SKS 2500 SKS 5000

Towing kite area [m²] 40 80 160 320 640 1,280 2,500 5,000
Nominal power [kW]* 40 80 160 320 640 1,280 2,500 5,000






The stated nominal power is based on the current state of the technology and is subject to change.



SkySails average performance



The SkySails average performance is the propulsion power that a SkySails-System on a specific ship generates on annual average over all sailing routes. The average performance is strongly dependant on the ship and route factors stated above and thus has to be calculated for every ship individually.



Process for determining fuel savings and amortisation period



For this reason SkySails undertakes individual calculations for shipping owners and their ships. The savings potential can be calculated using the ship's technical data and specific information about its sailing routes:



During the first step meteorologists identify the wind conditions prevailing at the ship's sailing routes. For this they extract coordinates from the logbook showing the ship's location at six hour intervals. Using weather databases meteorologists determine the wind force and direction, prevailing at the specific time and route points, at an altitude of 200-300m.



Using weather databases the performance that a SkySails-System can achieve under these conditions is determined. By combining the performance data of the SkySails-System with the propulsion and resistance characteristics of the individual ship, the extent to which the engine power of the ship could have been reduced, is calculated. On the basis of this, fuel savings can be calculated during the final step. This fuel saving is determined for all route points and gives the total fuel saving that could be achieved by using a SkySails-System on the given route.



To determine the amortisation period of the SkySails-System on a particular ship, the potential fuel savings are calculated for numerous of the ship's routes. Using the potential annual fuel savings thus calculated, and taking into account the purchasing and servicing costs of the SkySails-System, the amortisation period can be accurately estimated.





Examples




Type of Ship Semi-Container Crude Oil Tanker

Length 80m 280m

Power of main engine 920 kW 15,300 kW
Ship speed 10 kn 15 kn
Type fuel quality MGO IFO 380
Fuel price at March 3rd, 2006 per ton EUR 455.00 EUR 268.00
Fuel consumption at 280 days at sea/year 1,236t 21,000t

SkySails-System SKS 320 SKS 5000

Savings including nominal power* 34.8% 32.7%
Expected average fuel savings for this

vessel (280 days at sea, 55% system utilisation) 19.1% 18.0%
Annual fuel savings in t/year 236.1 3.775.0

Annual fuel savings EUR 107,425 EUR 1,011,700

Purchase cost EUR 339,000 EUR 2,600,000
Service and maintenance per year EUR 35,350 EUR 182,000
Savings per year EUR 72,075 EUR 829,700

Amortisation period in years 4.7 3.1






Alongside the performance of the SkySails-System, further factors impact on the amortisation period.



Fuel Costs



Heavy fuel oil, also called bunker oil, is the fuel used by offshore ships. To produce one kWh propulsion power, approx. 200g of oil have to be combusted, depending on the type of fuel used. The higher the oil price, the more cost-intensive the use of the ship’s main engine propulsion and the higher the savings per kWh produced by using the SkySails propulsion system. Thus, a rising oil price results in a shortening of the amortisation period.








The bunker oil price is also influenced by the quality of the fuel. The different fuel qualities available to the shipping industry (IFO 380, IFO 180, MDO, MGO) vary in price. There is a price difference of up to 50% between the sulphur-low, expensive (MDO, MGO) and the sulphur-rich, cheap (IFO 180, IFO 380) qualities. Thus the amortisation period of the SkySails-System decreases the higher the fuel quality used. Against the background of most recent developments in the area of environmental and maritime protection (IMO MARPOL Annex VI) this should prove a positive factor for the SkySails-System.



The amortisation period depends on the costs incurred by the acquisition and the operation (maintenance and service, routeing) of the SkySails-System - the lower the cost of the SkySails propulsion system, the shorter the amortisation period will be. In order to simplify matters, the amortisation calculation on capital outlay, does not take into account the cost of the SkySails-System.



Operating Period of the SkySails System



Operational Days



‘Operational days at sea’ are days on which the ship is offshore, i.e. not at the harbour or dockyard. The SkySails-System can only be used during sailing. Thus the number of steam days impacts on the amortisation period. According to ship owners, a ship is typically offshore 280 days per year. This is the value SkySails uses when calculating the amortisation period.



Actual Operating Time during Steam Days



The actual operating time of the SkySails-System during the steam days depends on shipping area, weather, wind conditions as well as the utilisation performance of the crew and the strategy of the ship owner. SkySails has already carried out extensive routeing analyses for ship owners, which have shown that the SkySails-System can on average be used on 55% of the steam days. This value is a mean value and presumes course and weather conditions to be the same on all routes.



Efficiency Factor (Pe) of the Main Engine



The total efficiency factor (Pe) of a ship’s engine including losses from the propeller is approx. 0.6 depending on technical specifications. This means that only 60% of the energy generated by the main engine is converted into propulsion power for the ship. The lower the efficiency factor of the main engine is, the higher the fuel savings achievable by using the SkySails-System and the lower the system’s amortisation period will be. In its calculations SkySails assumes a total efficiency factor of the ship’s engine of 0.6.

http://www.skysails.info/index.php?id=89&L=1

[agaragar]

Dov'è agaragar?

Eccomi,

si può senz'altro ricavare idocarburi dal carbone a meno di 100$ al barile

[Breiner252]

Sara' anche marketing pero' e' in servizio...quindi se fosse marketing e basta non durerebbe (non troverebbe clienti disposti a continuare ad usarla) ed andrebbe in bancarotta ad ora mi pare che stia andando molto bene, ad ora quindi piu' che marketing trattasi di qualcosa di concreto, del resto non vedo perche' non dovrebbe aiutare.

Guarda che tirare un cavo con un paracadute appeso non costa niente. Fanno figura di essere “ecologici” e coi tempi che corrono la gente li guarda subito con favore, anche se magari e’ una bufala colossale. Sui reali benefici poi e’ tutto da vedere. Ti immagini se una robetta del genere riesce realmente a fare qualcosa con navi da 200mila tonnellate? Sarebbe la rivoluzione della fisica...

E perche' il nucleare sulle navi va bene per le militari e non per le civili?

Ma se ci stanno sfasciando i coglioni col nucleare iraniano, le bombe sovietiche trafugate, il nigergate, le bombe sporche, ecc ecc. Ti pare che poi si mette un reattore su una nave mercantile e tanti saluti? E chi controlla? Guarda che in mare succedono cose che neanche ti immagini, specie su viaggi lunghi 10-15mila km.

Non si tratta di positivismo..ma di semplice constatazione dei fatti nella storia dell'uomo, la tecnologia del resto altro non e' che ricercare un miglior utilizzo di risorse, renderlo piu' efficente, sicuro veloce ecc ecc, ad oggi tutti coloro che dicevano che tutto era stato inventato sono stati prontamente smentiti dai fatti,e non vedo nessuna ragione per la quale il "proceso" si fermera' oggi.

Il positivismo ripone fiducia cieca nel progresso scientifico. Oggi c’e un’ondata di neopositivismo, tecnologie ridicole spacciate per congegni meravigliosi, pannelli fotovoltaici (la peggiore tecnologia energetica presente in commercio) paragonati alle centrali nucleari (i piu’ grossi sistemi di potenza presenti sul mercato), il miraggio del risparmio energetico come soluzione miracolosa, economie industriali mandate avanti senza produrre inquinamento e senza consumare energia, il rifiuto totale dei combustibili fossili e delle tecnologie ad essi associate e in parallelo la fiducia cieca che “la ricerca trovera’ una soluzione alternativa”.
Questo e’ neopositivismo, ed e’ un cancro da combattere come la peste. Si sta inculcando nella testa della gente (milioni di persone, non quattro gatti), con una propaganda martellante, che basta fare ricerca e ci libereremo di quei farabutti dei petrolieri e della fantomatica “lobby del nucleare”, ripulendo il modno dalle sporcizie, assicurando crescita eterna all’economia, crescita eterna dei consumi, crescita eterna del benessere mondiale, e tante altre belle cose.
Chiunque abbia conoscenze minime di energetica sa che tutto cio’ e’ falso, che ci sono limiti insormontabili e che presto o tardi (tra i 10 e i 40 anni...) l’era del petrolio (intesa come l’era dei combustibili fossili) finira’, e NON SARA’ INDOLORE. Certe cose, semplicemente, non si potranno piu’ fare: a chi spaccia l’idrogeno come combustibile fenomenale, vorrei chiedere come intende produrlo. I biocombustibili stanno dimostrando di dare piu’ problemi che vantaggi. Forse le alghe possono dire la loro, o la canapa, se qualche fesso smettesse di fumarsela.

[Breiner252]

Eccomi,

si può senz'altro ricavare idocarburi dal carbone a meno di 100$ al barile