Non comprate titoli greci

[Conte Oliver]

ottima scusa per giustificare la schiavitu' del debito per le n-generazioni a venire ..

l' importante e ' appunto che , le generazioni future , ci credano loro che iil loro infinito sfruttamento sia a pagamento di mitiche "gozzoviglie" di "lontani antenati" ...

Eccone un altro che pensa si possa vivere nel benessere senza lavorare ed è convinto che gli 80MLD€ all'anno che paghiamo di interessi sia come giocare a Monopoli

[Theremin]

Prova ad evadere in USA o in Francia, prova a farti timbrare il cartellino in Germania o in Inghilterra.
Prova ad accedere senza diritto al welfare in Scandinavia.

Sì, però basta con 'sta storia di citare, dei Paesi esteri, solo quel che fa comodo.

Nel senso: va bene invocare il "manette agli evasori" degli USA, però bisognerebbe evocare anche la contropartita. Estrema facilità d'impresa, aliquote meno soffocanti, possibilità di deduzione (o detrazione, non so), flessibilità, ecc...

Altrimenti si tratta di un giochino sciocco.

[Conte Oliver]

Sì, questo è il ritornello che sento da quando è stato introdotto l'euro: con la lira avremmo fatto la fine dell'Argentina, morte, fallimento, distruzione, blablablà. chissà se è vero, in ogni caso la controprova non l'avremo mai quindi stiamo parlando del sesso degli angeli.

L'unica cosa certa è che, smentitemi pure se potete, quella fine la stiamo facendo lo stesso, solo con un'altra moneta a cui siamo legati, anzi incatenati al punto da doverci sobbarcare oltre al nostro anche il fallimento altrui. meraviglioso.

La controprova invece c'è e come...con la lira pagavamo (dati reali) il doppio di interessi sul debito, abbiamo chiesto l'elemosina alla mafia per raggranellare 5 MLD€, pensa te se ne dovevamo pagare altri 80 di miliardi.

Pensa pure al costo della benzina..avrebbe solo quello gettato il paese nel lastrico con un inflazione da paura.

Nella merda ci stiamo andando perchè il CDX continua le sciagurate politiche del CAF..evasione fiscale, statalismo assistenziale per sistemare clientele politiche e placare gli appetiti delle massomafia e delle lobby della spesa, economia corporativa per favorire le caste e annullare il merito..l’Euro non centra un tubo.

UK ha la sterlina e ci stanno pensando..L’islanda, ah , se avessimo avuto l’euro.

[Conte Oliver]

La risposta che ho dato agli altri due vale anche per te.

Tutto quello che so è che due milioni di lire corrispondono a mille euro di adesso, ma mentre con due milioni non ti mancava nulla ora con mille euro stenti a vivere decorosamente. tanto basta, direi.

La causa dell'Inflazione sono le politiche di casta e corporative del CDX...tu apri alla concorrenza, e vedrai che i giochini coi prezzi non li fa più nessuno, altrimenti perdi il cliente.

Invece si fa tutto il contrario, si esaltano i diritti divini di casta delle corporazioni, per poi dire che i prezzi salgono per colpa dell'Euro..e la gente ci crede o vuole crederci!!

[gigionaz]

Si...Schifani, Fini, Dipietro & Co garantiscono la mia libertà.
Magari prova allo Zelig

Una bella battuta. E basta.

[gigionaz]

Sì, però basta con 'sta storia di citare, dei Paesi esteri, solo quel che fa comodo.

Nel senso: va bene invocare il "manette agli evasori" degli USA, però bisognerebbe evocare anche la contropartita. Estrema facilità d'impresa, aliquote meno soffocanti, possibilità di deduzione (o detrazione, non so), flessibilità, ecc...

Altrimenti si tratta di un giochino sciocco.

L'hai letto tutto il mio post?
Forse è colpa mia. Che non l'ho detto chiaramente.
Ma quello che dici tu, per me è implicito in uno stato moderno che funziona.

in ogni caso non invoco solo le manette agli evasori, ma il licenziamento a chi si fa timbrare il cartellino da altri e una pena (non meglio definita... il taglio delle mani va bene?) a chi accede al welfare imbrogliando (sai quanti evasori mandano il figlio all'università con ISEE da ridere?).

Ho l'impressione che, in fondo in fondo, a tutti, qui, va bene vivere in uno Stato come il nostro.
Perchè l'impunità è di TUTTI.
Che poi si vada davvero verso il baratro sembra non importi a nessuno.

[L'anticristo]

Sì, però basta con 'sta storia di citare, dei Paesi esteri, solo quel che fa comodo.

Nel senso: va bene invocare il "manette agli evasori" degli USA, però bisognerebbe evocare anche la contropartita. Estrema facilità d'impresa, aliquote meno soffocanti, possibilità di deduzione (o detrazione, non so), flessibilità, ecc...

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hai ragione.

[Conte Oliver]

Con la storia del debito pubblico e dell'euro ci costringono da 15 anni (i bei tempi di Amato e Ciampi, irripetibili!) a vivere nell'ottica delle lacrime & sangue - lacrime e sangue che non finiscono mai e non si fermeranno mai, perché ci sarà sempre un altro sacrificio dopo la flessibilità del mercato del lavoro.

L’alternativa alla flessibilità, dopo l’ingresso dei paesei dell’EST e della Cina, era fondamentale per non far morire le nostre aziende: a me non piace per come è fatta , ma prova tu a riformare l’articolo 18 in maniera solo graduale e vedi che succede

le privatizzazioni selvagge

Se stai fallendo e rischi di perdere la casa vendi, e in fretta, l’argenteria…se poi hai da vendere aziende che fanno i panettoni,usate solo per sistemare clientele e trombati e fare affari coi fornitori amici degli amici , chiudendo tutti gli anni i bilanci in rosso, meglio ancora.

l'innalzamento dell'età pensionabile

Quando mandi in pensione le clientele di regime a 40 anni e le persone perbene devono pagare per chi non versa una lira è questo che succede…se poi nessuno protesta e continua a votare per i suoi carnefici, i carnefici continuano a bastonarlo

e così via all'infinito - per poi romperci ogni giorno i coglioni avvisandoci che tanto finiremo in bancarotta lo stesso.

Se continuiamo nelle politiche, tipiche del CDX socialista craxiano che ci comanda, dello spendi, lascia evadere, sistema clienti, accontenta le lobby della spesa e indebitati è ovvio che finiamo in bancarotta..il debito aumenta invece che diminuire!!

Con la lira svalutavamo quando ci pareva, e per un paese che vive di turismo la moneta debole è essenziale. Ma noi dovevamo "per forza" entrare nell'Euro.

Si va bene, e poi gli 80 MLD€ di interessi e la benzina alle stelle chi la pagava..babbo natale?

Appena uno degli stati membri è andato in crisi, lo hanno messo nelle mani del FMI, esattamente come l'Argentina!

Grazie tante, potevamo fare la stessa strada anche da soli.

Non è che far parte dell’Euro ti da diritto di indebitarti, fare la bella vita e poi dire che non pago..se tu presti i soldi ad un tuo amico, e lui li spende tutti in festa e poi ti dice che non ce li ha, tu che fai?

Per me la Grecia può fallire e tornare alla Dracma.

PS FMI è un ente pubblico di cui EU è azionista ( il presidente è di nomina europea)

[L'anticristo]

Ma allora non parliamo nemmeno di 'generazioni che hanno vissuto sopra le loro possibilità', che mi sembra a dir poco truffaldino quando invece, scava scava, salta fuori che il debito è stato provocato proprio dalla pessima gestione della cosa pubblica.
Troppo comodo scaricare le responsabilità della pessima amministrazione sui cittadini dopo averne dilapidato le ricchezze.

il pensionato che ha versato 40.000 euro all' inps e ne sta prelevando il quadruplo vive al di sopra delle sue possibilita'.

che poi questa possibilita' gli sia stata concessa dal malgoverno, siamo d' accordo.

ma, essendo in democrazia, possiamo ipotizzare che il pensionato abbia contribuito ad essere malgovernato, e ora si lamenta che i suoi figli devono pagare 3 pensioni per averne mezza.

e non si rende conto che quello che manca se lo e' magnato lui ...

[Conte Oliver]

La differenza fra il tasso di inflazione attuale ( 1 - 2%) e quello al tempo della lira (5 - 6%) è circa del 4%.
Il debito pubblico nel 2001 , quando è entrato l'euro , era di circa 1 milione e mezzo di miliardi.
Il montante del tasso di interesse del 4% per 10 anni (dal 2001 a oggi) è 1,48 circa.
Questo significa che se non ci fosse stato l'euro , il debito in 10 anni sarebbe aumentato di circa il 50% , e oggi sarebbe di 1.500.000 x 1,48 = 2.200.000 miliardi.
E che quindi ogni aumento di tasso di interesse dell'1% avrebbe significato per lo stato la spesa di 22 mila miliardi di lire , cioè mezza finanziaria.
Diciamo che la situazione attuale è grave , ma se fosse rimasta la lira sarebbe drammatica.

:giagia::giagia:

E' anche peggio..all'epoca dell tempesta monetaria, i tassi erano andati al 14%, a maggior ragione se tutti sapevano che avremmo usato in maniera sistematica l'arma della svalutazione competitiva