sedevacantismo

[pfjodor]

non capisco bene cosa vuoi intendere, ma comunque va detto che l'infallibilità papale, pur se affermata dogmaticamente solo nel 1870, è una verità che è sempre stata presente nella Chiesa,

Parlo delle dottrine non delle "verità" io. Quel "pur se" è un problema tuo. Non mio.

[pfjodor]

Se è così come dici, e cioè che il papa sarebbe infallibile in materia liturgica, mi potresti spiegare la ragione per la quale una norma liturgica possa essere poi mutata da un altro papa? Se fosse infallibile, nessuno la potrebbe riformare, neppure un successore. Vi sarebbe una sostanziale - diciamo così - irreformabilità della norma liturgica. Il che non è nella realtà delle cose.
La verità è invece un'altra.
La verità è che, in subiecta materia, allorché vi è una legge liturgica o altro caso similare, il papa non è infallibile, tuttavia quanto insegna è considerato certo o almeno sicuro.
Questa conclusione ha delle conseguenze dal lato morale:
a) se vi è il rifiuto di un dogma vi è peccato mortale e pena canonica (scomunica);
b) se vi è il rifiuto di un insegnamento definitivo vi è un errore nella fede e, quindi, peccato mortale direttamente contro la fede;
c) se vi è il rifiuto relativo ad un insegnamento ordinario (che include, per quanto ci riguarda, anche la materia liturgica) vi è un peccato quantomeno per temerarietà ed indirettamente contro la fede.
Quindi, come vedi, le cose son ben diverse.
Comunque, per chiarirti le idee ti rinvio QUI

Argomento validissimo!

[pfjodor]

tu aderisci quinid alla tesi di guescard? la consideri vera?

Vedo che codino, nonostante avesse fatto tanti interventi densi e intelligenti, a questa semplice semplice domanda non mi pare avesse risposto. E' una domanda semplice. Non ci vogliono tutti quei sofismi del p. 16 per rispondere. Io credo...

[codino]

eh, ma "guescard" chi è???

[codino]

Parlo delle dottrine non delle "verità" io. Quel "pur se" è un problema tuo. Non mio.

scusa quindi secondo te la Madonna è stata concepita senza peccato originale solo dal 1854?

[codino]

Vedo che codino, nonostante avesse fatto tanti interventi densi e intelligenti ...

su questo ci tengo a smentirti!!!

[robdealb91]

scusa quindi secondo te la Madonna è stata concepita senza peccato originale solo dal 1854?

molti, soprattutto anticattolici, ritenogno di sì.....ovviamente quando non offendono la Gran Madre di Dio....

[robdealb91]

eh, ma "guescard" chi è???

hai ragione, l'ho scritto male, ma sinceramente non è che mi importi molto del swedevacantismo e del tradizionalismo, è un modno di cui non voglio fare parte...
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerard_Des_Lauriers

e questa foto sinceramente mi fa impressione, e molto.....allora, non mi hai risposto..il tuo parlare sia sì sì no no.....sempre col papa fino alla morte, che bella sorte che bella sorte!

[codino]

La tesi di Cassiciacum è un tentativo di spiegare la crisi che la Chiesa sta attraversando dal CV2 in poi, tentativo che a me sembra il più razionale ed accettabile fra quelli che sono stati fatti. Ciò detto nessuno ritiene tale tesi infallibile nè un dogma, quindi non è un qualcosa in cui si "crede", ma una chiave di lettura di certi eventi ed un modo di trarre da certi presupposti certe conseguenze in modo razionale e non schizofrenico, eretico o scismatico!

questo è stato il massimo di sì sì no no che potevo...

ps. mi dispiace che ti faccia "impressione" la foto, Mons. Guerard Des Lauriers era una bravissima persona ed un ottimo sacerdote domenicano!

[robdealb91]

però un conto è credere in Dio e nella Chiesa...un conto aderire ad una tesi.....in ogni caso l'unico Vescovo di Roma è quello che sta a Roma ed è eletto dai cardinali....