Cina VS Islam

[Ashkan]

Quoto agragar.
Il problema cinese poi non è il "terrorismo islamico" termine ormai abusato per ogni pretesto di repressione, ma è sovrapponibile a quello ceceno: è il separatismo e l'indipendentismo. Che poi esso abbia pure motivazioni religiose è una cosa di secondo piano, ma pare anche a leggere questo forum che l'occidente sia convinto che un fedele africano, uno arabo e un cinese abbiano qualcosa da spartire nel nome del "terrorismo globale".
E sì che alle cacate della casa bianca dovreste essere ormai immuni.

[dDuck (POL)]

Il problema islamico si pone in Cina già da diversi anni, anche se non se ne sente parlare, d' altra parte gli islamici rompono i kglni in tutto il mondo, perchè mai la Cina dovrebbe esserne esente.
Vedi che tra poco, quando il petrolio finisce oppure ci sono abbastanza fonti energetiche alternative gli islamici si beccano tante di quelle scoppole che gli passa la voglia di fare i violenti prepotenti per qualche secolo a venire...

ciao hatu
be innanzi tutto il petrolio e l'islam nn centrano niente, ci sono paesi islamici anche grandi che nn hanno petrolio e paesi nn islamici che ce l'anno
e gli immigrati in europa vengono da paesi islamici senza petrolio (marocco, turchia, egitto) oltre che da paesi nn islamici senza petrolio ugualmente, quindi in comune hanno il fatto di nn avere petrolio, nn la religione
secondo, molti indipendentismi/nazionalismi nn centrano nulla con l'islam, la cecenia, l'uyghiristan, il kosovo sono fenomeni locali equiparabili all'indipendentismo basko, osseto, tibetano, irlandese, ergo paesi nn islamici, e l'islam nn centra un tubo

[dDuck (POL)]

E sì che alle cacate della casa bianca dovreste essere ormai immuni.

sono d'accordo, gli americani conoscono poco la realta' politica estera, ma un politico per essere eletto deve essere in sintonia con l'opinione pubblica

ma lo sapete che a busc quando gli hanno riferito che i russi invadevano la georgia chiese se atlanta la avevano presa ?

[agaragar]

i cinesi non hanno bisogno di inventarsi il " terrorismo islamico " ,,
vabbene che copiano tutto ..però ..fino a copiare anche le idee più criminali degli americani..ce ne passa.

Esatto, il " terrorismo islamico " è una invenzione degli americani, il che vuol dire che non avrà spazio in asia centrale

[agaragar]

Non apro il topic per sbandierare mie teorie più o meno enfatiche. Anzi, lo apro per stimolare una discussione e sentire le vostre opinioni.

Notiamo tutti che la Cina si sta comportando in modo inusuale rispetto ad altre superpotenze: il suo non-interventismo è ormai un classico. La logica la sappiamo (la guerra danneggia le rotte commerciali, il commercio è tutto, dunque viva la pace e noi intanto vi facciamo le scarpe).

Se non fosse che la Cina non tollera insurrezioni nei propri confini. Vedi Tibet, ma vedi soprattutto Xinjang (o Turkestan Orientale).

Come si rapporta la Cina sostanzialmente atea a una minaccia terroristica di origine religiosa?

Vi ricordo gli enormi interessi economici cinesi in due aree dove vi è anche la componente islamica: Asia Centrale, Africa (la questione malese è in parte sopita).

Come proseguirà questo confronto già aspro ma senza ancora alcuna conseguenza globale?

L'integralismo islamico è un anacronismo che esiste finchè gli usa lo nutrono,
l'avvento della cina dovrebbe risolvere il problema, magari con l'intervento della comunità europea,
insieme al problema di israele.

[agaragar]

Attualmente è così, ma l'integralismo islamico non potrebbe fare da collante per popoli che per secoli sono stati sotto il tallone occidentale?

Al contrario, viene usato per soffocare le spinte al progresso del terzo mondo, per questo gli usa lo favoriscono

[Johannitius]

Esatto, il " terrorismo islamico " è una invenzione degli americani, il che vuol dire che non avrà spazio in asia centrale

Con tutto quel rispetto che tu non hai per le migliaia di vittime morte l'11 settembre e in altri attentati del terrorismo islamico,... ma la storia che gli Stati Uniti si siano inventati il "terrorismo islamico", che per altro non manca giorno che non faccia parlare di se, mi pare una patetica invenzione dei complottisti antiamericani.

[Johannitius]

Attualmente è così, ma l'integralismo islamico non potrebbe fare da collante per popoli che per secoli sono stati sotto il tallone occidentale?

Nel mondo islamico ci sono più divisioni che tra me e te, e questo è tutto un dire. Ergo, la tua idea di una sottospecie di califfato, con cui per secoli gli islamici hanno ammazzato e imperversato nel mediterraneo e in territori cristiani, un tempo pacifici ed evoluti, è un'utopia alla quale solo un antioccidentale represso, ignorante e senza speranze di vittoria può credere.

[Johannitius]

Da quando in qua Gheddafi dsarebbe islamico? l'islam è represso in Libia, come anche in Egitto o algeria,
lo stesso saddam non era certo un terrorista islamico.

Meglio non confondere integralismo islamico e nazionalismo arabo,
Gli usa favoriscono il primo e combattono il secondo

Gheddafi non è islamico? Eppure son passati pochi mesi dal giono in cui minacciò l'Italia se avesse eletto ministro l'onorevole Calderoli, perchè, secondo i retrogradi, offese l'Islam. E non è Gheddafi che invitò, in maniera molto spregiudicata, ebrei e cristiani a fare il pellegrinaggio a La Mecca per convertirsi? E non è Gheddafi che disse: "Islam regnerà sull’Europa. Infedele chi pubblica vignette su Maometto"?
Non confondiamo no, il nazionalismo arabo con il fondamentalismo islamico, quidni non parlare di nazionalismo arabo, quando si discute del fanatismo islamico di Gheddafi, per assolverlo da tale colpa.
Gheddafi, al di là del suo carisma e la sua capacità politica e dittatoriale, non dimentichiamocelo, è un ignorante che avrà letto si e no due libri in tutta la sua vita (Corano compreso). E' un fondamentalista islamico di primordine. E un fondamentalista islamico vive e decide in base alla legge di maometto, profeta che stuprò bambine, mosse guerre, invase territori, predicò l'odio, discriminò le minoranze, e fece delle sue barzellette uno strumento principalmente politico, oltre che religioso.

[Johannitius]

In alcuni casi invidio gli Stati retti da regimi autoritari. Sono i più efficaci quando c'è da prendere decisioni importanti. Gli islamici, parlo oltre che di quelli che compiono azioni terroristiche che di quelli che pretendono moschee, ovvero centri di reclutamento e formazione di integralisti, di fronte a chi non scherza, come il governo cinese, si cacano addosso. Con la Cina i ricattucci alla Gheddafi, tipo questi non servono.

Nonostante questo attacco: "Olimpiadi: 'la Cina non è una priorità', dice il forum di al-Qaeda," da AKI, 4 Agosto:

Dubai, 4 Agosto (AKI) - Un sito web jihadista vicino ad al-Qaeda ha detto che la China non è loro nemica al momento.

"Lasciate stare la Cina. Ora abbiamo altre priorità che non sono la Cina", dice un messaggio inviato da 'Kasir al-Asnam' che significa 'distruttore di idoli' in Arabo.

Questi ed altri commenti sono giunti in risposta all'attacco di Lunedì nel regione Cinese nord-occidentale di Xinjiang, che ha ucciso 16 poliziotti.

L'attacco è giunto quattro giorni prima della cerimonia di apertura dei Giochi Olimpici del 2008 che stanno per aprirsi nella capitale Cinese, Pechino, più tardi nel corso della settimana.

"In questo momento, la Cina non è un paese in guerra con noi. Se vi sono attacchi contro i Musulmani, coloro che sono colpiti devono lasciare queste terre e trasferirsi in paesi Islamici."

"Azioni di disturbo come questa non sono previste dalla legge Islamica o dal buon senso."

"Quale interesse avremmo nel mettere la Cina contro i Musulmani in questo momento?" chiede al-Asnam...

"In questo momento, i santi guerrieri (mujahadeen) non hanno bisogno di un nuovo frotne in Cina", dice al-Asif al-Harashi in un commento che discute l'attacco di Lunedì in Xinjiang.

"Dobbiamo essere molto attenti ed avere pazienza. Non dobbiamo affrettarci a gridare 'Dio è grande!' o giustificare questo genere di azioni. Per quanto ne so, non ho mai sentito nessun leader di al-Qaeda minacciare la Cina..."

"La Cina non è una priorità" - in altre parole, "abbiamo paura dei Cinesi perché risponderebbero con la forza", qualcosa che anche l'Occidente avrebbe fatto, prima della sua parziale evirazione dovuta agli intellettuali di una certa sinistra e ai liberali dal pianto facile.

In pieno stile Mohammediano, il vero messaggio è:

"Lasciate stare la Cina, per ora. Abbiamo altre priorità al momento."

intendendo: uno alla volta, ragazzi. Li circonderemo quando saremo pronti. Abbiate pazienza.