Chiedo "lumi"

[Wotan (POL)]

Salve a tutti. Vengo a disturbarvi sul vostro forum per sottoporvi una domanda. Per questioni di studio e lavoro, devo constantemente analizzare la realtá socioeconomica dell' America Latina (presente e passato). Premesso questo, vorrei conoscere, dal punto di vista di voi liberali, cher della dottrina maneggiate la o le teorie, ne conoscete i successi e i tonfi, come spiegate l' avvento delle sinistre al potere in Sudamerica (sinistre: estreme e moderate).
Perché hanno vinto in paesi tradizionalmente ed eternamente legati a doppio filo con gli USA? Il punto nevralgico che non mi é chiaro é questo: molti di quei paesi (la maggioranza) avevano aderito pedissequamente a tutti i dettami nel famoso "consenso di Washington", avevano progressivamente smantellato lo Stato, riducendolo a pura bandiera e inno, avevano privatizzato l' impossibile, avevano tagliato le spese pubbliche (sanitá e educazione in primis), avevano aperto le porte alle imprese straniere dandole mille facilitazioni e senza chiedere un centesimo di tasse...peró il fantomatico sviluppo é stato assimetrico: piccoli gruppi si sono arricchiti a dismisura e la maggioranza ha visto peggiorare il suo livello di vita (rispetto per esempio agli anni '60-'70). I servizi privatizzati funzionano male e sono carissimi. La concorrenza che doveva beneficiare i cittadini finí ingrassando imprese che esigono prezzi onerosi per prodotti molto discutibili. I Trattati di Libero Commercio fanno acqua da tutte le parti per inadempienze e diktat unilaterali dei partners piú forti. Insomma, alla fine, come spiegano i liberali questo apparente disastro da parte di economie che attraverso il braccio armato di polizia ed eserciti han tenuto lontane le ombre socialisteggianti dai loro apparati di produzione nazionale?
Spero nell' apporto di tutti voi.
E grazie in anticipo

Wotan-Paolo

[(Controcorrente (POL)]

Salve a tutti. Vengo a disturbarvi sul vostro forum per sottoporvi una domanda. Per questioni di studio e lavoro, devo constantemente analizzare la realtá socioeconomica dell' America Latina (presente e passato). Premesso questo, vorrei conoscere, dal punto di vista di voi liberali, cher della dottrina maneggiate la o le teorie, ne conoscete i successi e i tonfi, come spiegate l' avvento delle sinistre al potere in Sudamerica (sinistre: estreme e moderate).
Perché hanno vinto in paesi tradizionalmente ed eternamente legati a doppio filo con gli USA? Il punto nevralgico che non mi é chiaro é questo: molti di quei paesi (la maggioranza) avevano aderito pedissequamente a tutti i dettami nel famoso "consenso di Washington", avevano progressivamente smantellato lo Stato, riducendolo a pura bandiera e inno, avevano privatizzato l' impossibile, avevano tagliato le spese pubbliche (sanitá e educazione in primis), avevano aperto le porte alle imprese straniere dandole mille facilitazioni e senza chiedere un centesimo di tasse...peró il fantomatico sviluppo é stato assimetrico: piccoli gruppi si sono arricchiti a dismisura e la maggioranza ha visto peggiorare il suo livello di vita (rispetto per esempio agli anni '60-'70). I servizi privatizzati funzionano male e sono carissimi. La concorrenza che doveva beneficiare i cittadini finí ingrassando imprese che esigono prezzi onerosi per prodotti molto discutibili. I Trattati di Libero Commercio fanno acqua da tutte le parti per inadempienze e diktat unilaterali dei partners piú forti. Insomma, alla fine, come spiegano i liberali questo apparente disastro da parte di economie che attraverso il braccio armato di polizia ed eserciti han tenuto lontane le ombre socialisteggianti dai loro apparati di produzione nazionale?
Spero nell' apporto di tutti voi.
E grazie in anticipo

Wotan-Paolo

l'avvento delle sinistre non mi sembra un gran argomento a favore del socialismo: il fatto che berlusconi abbia un gradimento del 60% non significa che sia un bravo governante, idem per uribe: rieletto con il 63%.
per il resto: non vedo fonti. non vorrei ad esempio che tu pensassi che la crisi argentina (iperinflazione e debiti alle stelle) sia il risultato di politiche liberiste.

[-Duca-]

dov'è il libero mercato in sud america???
a proposito, lo sapevate che in sud america per via dell'alta tassazione e dei dazi altissimi le automobili costano uno sproposito??
nel venezuela di chavez, l'amico del popolo, per acquistare una fiat punto, usata, vecchia di 2 anni occorrono circa 35.000 dollari!!!!!!!

[Immanuel (POL)]

Io non capisco come si fa a parlare di tanti paesi diversi messi in un solo calderone, ogni situazione, va vista caso per caso.

L'unico paese che abbia fatto politiche liberali, mi sembra il Cile, che a dispetto dell'area, cresce al 5% annuo ed ha uno dei redditi procapiti più elevati.

[Wotan (POL)]

Il problema non é quello che penso io visto che sto chiedendo una vostra interpretazione, ovvero quello pensate voi sull' argomento dal punto di visti del liberalismo. L' Argentina é un caso sui generis visto che buona parte dello sfascio che l' ha investita é una ereditá-valanga della politica peronista (assistenzialista e statalista). Per questo lasciamola ad un lato. Che potete dirmi di Bolivia, Venezuela (ante Morales e Chavez), Ecuador, Colombia, Panamá, Guatemala, El Salvador, Messico? É sato applicato lí, secondo te/voi il liberalismo e se sí perché ha dato risultati tanto scadenti?

[(Controcorrente (POL)]

dov'è il libero mercato in sud america???
a proposito, lo sapevate che in sud america per via dell'alta tassazione e dei dazi altissimi le automobili costano uno sproposito??
nel venezuela di chavez, l'amico del popolo, per acquistare una fiat punto, usata, vecchia di 2 anni occorrono circa 35.000 dollari!!!!!!!

ma infatti il sud america insieme all'africa è uno dei continenti più statalisti e interventisti.

[-Duca-]

Io non capisco come si fa a parlare di tanti paesi diversi messi in un solo calderone, ogni situazione, va vista caso per caso.

L'unico paese che abbia fatto politiche liberali, mi sembra il Cile, che a dispetto dell'area, cresce al 5% annuo ed ha uno dei redditi procapiti più elevati.

quoto

[Wotan (POL)]

Messico, Guatemala, El Salvador, Panamá (Costa Rica credo non abbia ancora deciso), e Colombia han firmato quelli che si chiamano TLC (Trattati di Libero Commercio). Io vivo in El Salvador: quí ormai la dogana é poco piú che un fantasma. Le poche merci/prodotti che pagano tasse son quelli di lusso (e non tutti), il resto viaggia senza problemi. Mettere di mezzo il Venezuela non ha senso: é un regime dichiaratamente socialista.

[-Duca-]

ma lo stesso per quanto riguarda le automobili vale anche in messico..
inoltre credo che quel trattato di libero commercio valga solo per le merci prodottew in quelli stati.. ovvero quasi nulla, specialmente per quanto riguarda i prodotti finiti..
tu che vivi in el salvador cosa puoi dirci di quello stato??

[(Controcorrente (POL)]

Messico, Guatemala, El Salvador, Panamá (Costa Rica credo non abbia ancora deciso), e Colombia han firmato quelli che si chiamano TLC (Trattati di Libero Commercio). Io vivo in El Salvador: quí ormai la dogana é poco piú che un fantasma. Le poche merci/prodotti che pagano tasse son quelli di lusso (e non tutti), il resto viaggia senza problemi. Mettere di mezzo il Venezuela non ha senso: é un regime dichiaratamente socialista.

che ti dobbiamo dire: su due piedi non so quali siano stati tutti gli effetti di politiche liberiste in sud america.