La sinistra è scomparsa?

[Eridano]

Allora vediamo.
Veltroni ad esempio è un comunista? Rutelli è un comunista? Lo stesso bertinotti è un comunista? Mastella è un comunista?

Veltroni e Bertinotti sì; Rutelli ideologicamente anche (il partito radicale degli anni '70 si collocava s sinistra del PCI).
Mastella è un democristiano che va con chiunque gli garantisca una poltrona e un sostanziono portafoglio.

[Doute]

Veltroni e Bertinotti sì; Rutelli ideologicamente anche (il partito radicale degli anni '70 si collocava s sinistra del PCI).
Mastella è un democristiano che va con chiunque gli garantisca una poltrona e un sostanziono portafoglio.

sai, pure Bossi è un ex Comunista.

[Eridano]

sai, pure Bossi è un ex Comunista.

Certo.

[ubik966]

Veltroni e Bertinotti sì; Rutelli ideologicamente anche (il partito radicale degli anni '70 si collocava s sinistra del PCI).
Mastella è un democristiano che va con chiunque gli garantisca una poltrona e un sostanziono portafoglio.

Ma lo hai letto il programma di Veltroni???
Bertinotti di comunista cosa ha fatto??? Vai racconta.

[Doute]

ma ora nega e anzi e anti comunista. la sua giustificasione vale anche per Veltroni ( secondo me mai stato ideologicamente comunitsa).

[ubik966]

ma ora nega e anzi e anti comunista. la sua giustificasione vale anche per Veltroni ( secondo me mai stato ideologicamente comunitsa).

Io veltroni non lo reggo proprio... Ma dire che è comunista ce ne vuole di fantasia...

[Fuori_schema]

Sono daccordo, ma il nodo è proprio questo chi la pensa di sinistra, si adatta? Cambia idea?

Ed ancor più, che era quello che volevo dire dall'inizio i valori sociali in Italia non hanno più residenza fra gli elettori, visto che ne destra ne sinistra prendono voti? E possibile che nessuno ne senta l'esigenza?

Miles Insulae

Sei fuori strada Lorenzo, scusami, il problema è opposto a quanto credi.
Nel senso che il vero problema è che la sinistra NON è in crisi di identità nè avrebbe proprio bisogno di cambiare idea.
Il problema è proprio che ci si prova in ogni modo a convincere la gente della sinistra a fare autocritica quando in realtà non esiste il problema, ad una "sinistra" in termini classici, alias un attore potenzialmente svincolato da strutture economiche precise e identificabili (e potenti), NON gli puo' essere permesso di governare stante cosi' la situazione, e quindi l'unica "sinistra" possibile che permette il "sistema" cosi' configurato è una sinistra collaborazionista o "testimone muto e bloccato" sul cadavere della democrazia.

Sui "valori sociali" permettimi di ridere, in questo momento sono semplici argomenti di consenso, ma in nessuna maniera nell'agenda possibile di nessuno.
Perche' la cosa piu' buffa è che anche ipotizzando che un Tremonti creda realmente e sinceramente che questi esistono e la sua posizione e funzione, per forza di cose in ogni caso sara' distruttiva, stante cosi' il sistema.

[Doute]

Io veltroni non lo reggo proprio... Ma dire che è comunista ce ne vuole di fantasia...

al di fuori dell'opinione sulla persona, concordo con te. comunista non lo e mai stato.

[Fuori_schema]

E' peraltro veramente illuminante che nel 2008 ci sia gente che agita il pericolo dei "pericolosi komunisti", come se qualcuno venisse qui a raccontarci di pericolosi agenti nazisti e fascisti presenti nelle istituzioni e annidati ovunque :

I "pericolosi agenti" ci sono, ma non sono nè nazisti, nè fascisti, nè comunisti, e stanno annidati si ma dentro la struttura dell'informazione e nella politica, non c'è bisogno di altro

[Palomar71]

E' peraltro veramente illuminante che nel 2008 ci sia gente che agita il pericolo dei "pericolosi komunisti", come se qualcuno venisse qui a raccontarci di pericolosi agenti nazisti e fascisti presenti nelle istituzioni e annidati ovunque

I "pericolosi agenti" ci sono, ma non sono nè nazisti, nè fascisti, nè comunisti, e stanno annidati si ma dentro la struttura dell'informazione e nella politica, non c'è bisogno di altro

Sottoscrivo in pieno.
E salve a tutti, sono nuovo del forum.
Credo che sia ormai tempo, per molte persone di destra, di smetterla di agitare lo spettro del "comunismo" come se fosse un reale e attuale pericolo per il nostro Paese.
In Italia il comunismo ha attraversato, nei decenni passati, una lunga e travagliata storia, fatta anche di ripensamenti, di transizioni e di trasformazioni culturali profonde. Sono passati ormai quasi vent'anni dalla fine del partito comunista, e dall'inizio di una fase in cui l'ideologia comunista pre-1989 ha cessato di essere dominante nella sinistra italiana e ha lasciato spazio a formazioni più moderne e progressiste.
Non si può dire altrettanto per la destra italiana, che tuttora evidenzia un atteggiamento ambiguo verso il fascismo. Si noti che l'Italia non ha mai conosciuto dittature comuniste, ma una dittatura fascista sì, e questo non è un dettaglio irrilevante.

A sinistra, invece, quelli sopravvissuti in parlamento sono presenti sotto mentite spoglie. Ma la sostanza è sempre la stessa.

Quale sarebbe dunque questa temuta "sostanza"?