La sinistra è scomparsa?

[Lorenzo]

Sei fuori strada Lorenzo, scusami, il problema è opposto a quanto credi.
Nel senso che il vero problema è che la sinistra NON è in crisi di identità nè avrebbe proprio bisogno di cambiare idea.
Il problema è proprio che ci si prova in ogni modo a convincere la gente della sinistra a fare autocritica quando in realtà non esiste il problema, ad una "sinistra" in termini classici, alias un attore potenzialmente svincolato da strutture economiche precise e identificabili (e potenti), NON gli puo' essere permesso di governare stante cosi' la situazione, e quindi l'unica "sinistra" possibile che permette il "sistema" cosi' configurato è una sinistra collaborazionista o "testimone muto e bloccato" sul cadavere della democrazia.

Sui "valori sociali" permettimi di ridere, in questo momento sono semplici argomenti di consenso, ma in nessuna maniera nell'agenda possibile di nessuno.
Perche' la cosa piu' buffa è che anche ipotizzando che un Tremonti creda realmente e sinceramente che questi esistono e la sua posizione e funzione, per forza di cose in ogni caso sara' distruttiva, stante cosi' il sistema.

Per permetto di dissinteri, i valori sociali DEVONO essere fondanti nella politica e lo POSSONO essere. Basta guardarsi attorno od indietro per capire cosa voglio dire. Basta varcare il confine con la Francia, per vedere gli asili nido e le case di riposo gratis, senza dover arrivare in scandinavia.

E poi dimenticarsi che è questo il paese al mondo in cui è stata introdotto la prima vaccinazione universale(obbligatoria e gratuita). Parlo della difterite nel 1937 ed oggi le vaccinazioni universali stanno per essere eliminate....

Miles Insulae

[slash]

Guardando gli ultimi sondaggi elettorali relativi al mese di settembre la domanda sorge davvero in maniera forte; la pressione elettorale legata al "voto utile" è venuta meno, ora si sondano le vere opinioni distanti da tornate elettorali. E bene vedere che un eventuale Sinistra Arcobaleno raccolga solamente il 3,4% dei consesi lascia perplessi. Innanzi tutto bisogna domandarsi i risultati degli anni precedenti dove siano finiti e la base elettorale di queste forze, che non può essere scomparsa, come si è ricollocata e soprattutto se e perché è così mutata.

Altro tema, ancora più scottante a mio avviso, e quello del tema della socialità. Tenedo conto della sparizione della sinistra nell'elettorato italiano e dalla mai pervenuta destra(La Destra raccoglierebbe il 2,6% dei consensi), mi domando perché nella società italiana non si senta il bisogno di forze del genere. La pulizia ideologica operata da Berlusconi e da Veltroni ha fatto effetto così efficaciemente e così velocemente? La soglia di sbarramento al 5% alle Europee, mi permetto di aprire una parentesi, non è altro che la continuazione proprio di questa politica, mirata all'eliminazione di idee "diverse" immolate sull'altare del bipolarismo.

Per avere un'idea riporto i risultati di detto sondaggio:

PDL 41,8%
Lega 9,1%
Mpa 1,5%

PD 28,7%
IdV 6,7%

UDC 4,5%

Sinistra 3,4%

La Destra 2,6%

Socialisti 1%

Altri< 1%


Ora mi domando se in tutte le clasi sociali italiane non si avverta un bisogno di socialità e che ci si senta rappresentati da un imprenditore liberista e da un politico di sinistra che fa di Obama un suo modello. Assumendo la destra sociale come un fenomeno marginale e culturalmente ghettizzato in Italia, mi domando che fine abbia fatto la sinistra.

Cordiali Saluti

Lorenzo
Miles Insulae

sai che novità. è da un pezzo che in italia la sinstra è latitante

[Fuori_schema]

Per permetto di dissinteri, i valori sociali DEVONO essere fondanti nella politica e lo POSSONO essere. Basta guardarsi attorno od indietro per capire cosa voglio dire. Basta varcare il confine con la Francia, per vedere gli asili nido e le case di riposo gratis, senza dover arrivare in scandinavia.

E poi dimenticarsi che è questo il paese al mondo in cui è stata introdotto la prima vaccinazione universale(obbligatoria e gratuita). Parlo della difterite nel 1937 ed oggi le vaccinazioni universali stanno per essere eliminate....

Miles Insulae

E qui casca l'asino, caro Lorenzo.

Attualmente la politica è un fatto di marketing, per farti un esempio calzante, cosi' come i programmi televisivi che fanno piu' "audience" non sono affatto nè i migliori nè i piu' reali o calzanti, ma quelli che sfruttano chiamiamoli i "bassi istinti" delle persone, nella stessa maniera il voto politico sta usando degli argomenti che in realtà sono "spot" sulla base di accadimenti "specifici" di durata esattamente necessaria al consenso, e senza nessun tipo di strategia o filosofia sottostante.

E questo unito al "blocco" del sistema informativo su riferimenti che sono in realtà al di fuori di qualsiasi piano di medio lungo periodo, ma legati ad un "sentiment" basato sui sondaggi, fa in maniera che non sia possibile nè un reale ricambio, nè una qualsivoglia possibilità che la politica faccia davvero il suo mestiere.
Diciamo che sta avvenendo in politica (cosi' come nelle aziende) un fenomeno di lobbysmo a due strati, piu' o meno come accade quando un'azienda fa una pubblicità "ambientalista" perche' fa clienti e immagine, mentre nella realtà opera delle politiche diametralmente opposte per questioni di costi e di eliminazione della concorrenza.

[ubik966]

E qui casca l'asino, caro Lorenzo.

Attualmente la politica è un fatto di marketing, per farti un esempio calzante, cosi' come i programmi televisivi che fanno piu' "audience" non sono affatto nè i migliori nè i piu' reali o calzanti, ma quelli che sfruttano chiamiamoli i "bassi istinti" delle persone, nella stessa maniera il voto politico sta usando degli argomenti che in realtà sono "spot" sulla base di accadimenti "specifici" di durata esattamente necessaria al consenso, e senza nessun tipo di strategia o filosofia sottostante.

E questo unito al "blocco" del sistema informativo su riferimenti che sono in realtà al di fuori di qualsiasi piano di medio lungo periodo, ma legati ad un "sentiment" basato sui sondaggi, fa in maniera che non sia possibile nè un reale ricambio, nè una qualsivoglia possibilità che la politica faccia davvero il suo mestiere.
Diciamo che sta avvenendo in politica (cosi' come nelle aziende) un fenomeno di lobbysmo a due strati, piu' o meno come accade quando un'azienda fa una pubblicità "ambientalista" perche' fa clienti e immagine, mentre nella realtà opera delle politiche diametralmente opposte per questioni di costi e di eliminazione della concorrenza.

Come l'adidas o la nike che fanno pubblicità in televisione con ragazzi di colore
e poi fanno lavorare i ragazzini di 12 anni nei paesi poveri.
Basta vedere come siamo diventati noi italiani come popolo, beceri, cinici, razzisti e bigotti.

[Lorenzo]

E qui casca l'asino, caro Lorenzo.

Attualmente la politica è un fatto di marketing, per farti un esempio calzante, cosi' come i programmi televisivi che fanno piu' "audience" non sono affatto nè i migliori nè i piu' reali o calzanti, ma quelli che sfruttano chiamiamoli i "bassi istinti" delle persone, nella stessa maniera il voto politico sta usando degli argomenti che in realtà sono "spot" sulla base di accadimenti "specifici" di durata esattamente necessaria al consenso, e senza nessun tipo di strategia o filosofia sottostante.

E questo unito al "blocco" del sistema informativo su riferimenti che sono in realtà al di fuori di qualsiasi piano di medio lungo periodo, ma legati ad un "sentiment" basato sui sondaggi, fa in maniera che non sia possibile nè un reale ricambio, nè una qualsivoglia possibilità che la politica faccia davvero il suo mestiere.
Diciamo che sta avvenendo in politica (cosi' come nelle aziende) un fenomeno di lobbysmo a due strati, piu' o meno come accade quando un'azienda fa una pubblicità "ambientalista" perche' fa clienti e immagine, mentre nella realtà opera delle politiche diametralmente opposte per questioni di costi e di eliminazione della concorrenza.

Ciò che affermi è vero, ma la Politica è altra cosa e non posso credere che non ci siano persone disposte a credere nella politica e disposte a non votare Veltrusconi se si rendono conto di cosa hanno davanti!!!!

Riaffermare il primato della politica sull'economia....

Miles Insulae

[Max69 (POL)]

Certo.

Si ma non gasiamoci ttroppo per i risultati delle ultime elezioni.
La Laga in quelle precedenti prese il 3,9% tanto da essere esclusa dal Parlamento tipo Rifondazione.

Fu salvata grazie ad una aggancio di voti da Forza Italia.
Quell'anno invece Di Pietro prese il 4% ed entro in Parlamento.
E non sto parlando di 10 anni fa.

Il problema è che in Italia la memoria storica è pari alla percentuale della Vitamina C nelle caramelle Zigulì, per cui ognuno dopo una settimana dall'evento può dire quello che gli pare.

Ora la Lega fa la smargiassona perchè per un a volta gli è andata di culo.
Le elezioni si perdono e si vincono.
Non gasiamoci e concentriamoci nell'accontentare gli elettori invece di soparare cazzate a raffica e fare solo annunci e propaganda drogata come i risultati bulgari dei sondaggi che vogliono Berlusconi amato da 7 italiani su 10.

Non ci crede neanche la mia gatta Mozzy e fate la figura dei pirla.
Lavorate e lasciate stare le TV!

max

[ubik966]

Ciò che affermi è vero, ma la Politica è altra cosa e non posso credere che non ci siano persone disposte a credere nella politica e disposte a non votare Veltrusconi se si rendono conto di cosa hanno davanti!!!!

Riaffermare il primato della politica sull'economia....

Miles Insulae

E come lo riaffermi il priimato della politica sull'economia, con la tivù commerciale?
Con le veline che diventano educatrici?

[Fuori_schema]

Ciò che affermi è vero, ma la Politica è altra cosa e non posso credere che non ci siano persone disposte a credere nella politica e disposte a non votare Veltrusconi se si rendono conto di cosa hanno davanti!!!!

Riaffermare il primato della politica sull'economia....

Miles Insulae

Eh si caro Lorenzo, ma mi pare che vuoi chiudere le stalle quando i buoi son scappati.
Mi spiego, attualmente si è innescato un fenomeno molto pericoloso, che rappresenta la "spirale" iniziata col berlusconismo, e che finirà non sappiamo dove, ma di certo non bene.
Ovvero il progressivo impoverimento delle persone fa in maniera che l'unico obiettivo chiesto dalle persone alla politica sia una "visibilità fisica" di una qualche diminuzione degli oneri statuali sulle casse singole del cittadino.

Questo perche' si è arrivati ad un regime piu' o meno di "sopravvivenza" e una qualche "notizia" di che so' ICI o bollo in meno sullo stipendio è diventato esso stesso un termine di possibile consenso.
Questo pero' ha portato ad una trasformazione sui termini di "visibilità" non solo delle imposte ma anche dell'effettivo carico sul cittadino.
Cioe' l'ICI diventa visibile, ma è invisibile l'Alitalia, è invisibile il Ponte di Messina, sono invisibili tutta una serie di costi indiretti che il cittadino paga ma non sa nemmeno di pagare. E ne puo' dare la colpa alla crisi internazionale, ai sindacati, al terrorismo islamico, ai komunisti, ai fancazzisti, a tutta una serie di "figure inesistenti" che possono sviare dai veri problemi, a cura del sistema mediatico.

Soluzioni?
In questo momento non ce ne sono. La prima cosa è sradicare d'imperio, di forza, in qualsiasi modo legale o illegale la politica dalla televisione e dal circuito informativo.
Detto chiaramente, se domani gli incursori del San Marco andassero a Segrate a chiudere di forza tutte le tv di Mediaset o della Rai lo riterrei una cosa non solo positiva ma una specie di liberazione.

Ritengo impossibile che il sistema abbia possibilità di riformarsi dall'interno. E' altresi' impossibile che come nel 1992 possa cadere grazie alla magistratura, l'attacco concentrico alla medesima e la sua delegittimazione sistematica, in atto ormai da decenni lo ha reso praticamente impossibile.
Le preferenze vengono tolte, gli uomini vengono scelti dall'alto, il sistema ha strutturato un bipolarismo nemmeno reale ma con una opposizione fantoccio solo per eliminare il dissenso.

Non c'è scampo.
Il sistema si sta garantendo la sopravvivenza ad libitum e indipendentemente da tutto.

[matteomatteo]

Infatti é la prima responsabile (dopo Berlusconi) della situazione attuale.

Come ci si sente con la coscienza sporca?

eh??

[Eridano]

Si ma non gasiamoci ttroppo per i risultati delle ultime elezioni.
La Laga in quelle precedenti prese il 3,9% tanto da essere esclusa dal Parlamento tipo Rifondazione.

Fu salvata grazie ad una aggancio di voti da Forza Italia.
Quell'anno invece Di Pietro prese il 4% ed entro in Parlamento.
E non sto parlando di 10 anni fa.

Il problema è che in Italia la memoria storica è pari alla percentuale della Vitamina C nelle caramelle Zigulì, per cui ognuno dopo una settimana dall'evento può dire quello che gli pare.

Ora la Lega fa la smargiassona perchè per un a volta gli è andata di culo.
Le elezioni si perdono e si vincono.
Non gasiamoci e concentriamoci nell'accontentare gli elettori invece di soparare cazzate a raffica e fare solo annunci e propaganda drogata come i risultati bulgari dei sondaggi che vogliono Berlusconi amato da 7 italiani su 10.

Non ci crede neanche la mia gatta Mozzy e fate la figura dei pirla.
Lavorate e lasciate stare le TV!

max

E chi si gasa?