Thread di Radical

[Nagano]

da un articolo di Federico Punzi

«Nel mondo contemporaneo pensare insieme liberalismo e socialismo non costituisce più quell’ircocervo, quella sintesi impossibile di cui parlava Benedetto Croce»: è il contributo più prezioso offerto da Biagio De Giovanni a quell’idea di liberalsocialismo del terzo millennio che Pannella aveva non a caso individuato in una triade emblematicamente socialista (Fortuna-Blair-Zapatero), di un socialismo senza più illusioni socialdemocratiche che, gettati alle ortiche i vecchi dogmatismi statalisti e accettati i fondamentali principi del liberalismo, non fraintenda, come in passato, le proprie “ragioni”. L’uguaglianza, l’abolizione della miseria non si possono conseguire rendendo i cittadini sudditi dell’obolo assistenzialista, ma liberi tramite regole condivise e rispettate. Caduto il Muro di Berlino, finito il socialismo reale in Europa, anche la socialdemocrazia ha esaurito il suo compito storico. Per anni ha assicurato sviluppo e benessere alle società europee, ma i costi del suo modello di welfare sono incompatibili con la crescita economica e la corporativizzazione dello stato sociale ha messo in discussionelibertà individuali e conquiste fondamentali dello stato di diritto. Se nel secolo scorso il costruttivismo ha sequestrato la sinistra, casa naturale delle istanze di libertà, e le socialdemocrazie ne hanno occupato lo spazio politico nei parlamenti democratici, oggi si presenta un'occasione unica per ricondurre la cultura liberale nel suo alveo naturale: a sinistra rispetto a un polo conservatore. Innesto finora vissuto con successo solo dalla sinistra britannica. A liberali e socialisti però, nel non concedere spazio a rigurgiti statalisti e costruttivisti, sta l’onere della prova, altrimenti si ritorna all’aborto di chimera.

[Nagano]

Riprendiamo dal liberalsocialismo, o ciascuno per la sua strada. Una visione della società come spazio vitale di individui che concordano regole comuni sulla base della libera autodeterminazione. Il liberalismo è una teoria politica il cui pacchetto di libertà, come colori che escono dallo stesso prisma, o è completo o non può divenire pratica. Rileggiamo On liberty di John Stuart Mill, non ci farebbe male.

Partiamo dalla scoperta del rapporto inscindibile tra libertà e giustizia nella loro unica radice: il diritto. Dalla difesa del diritto che, se è tutto, merita tutto. In un “regime” abitualmente fuori-legge, in una realtà oligarchica come quella italiana, la legalità è la prima tra le questioni sociali, perché alla legge scritta il più debole può appellarsi, non a quella del più forte o del più ricco. Partiamo dalla difesa dello Stato laico, in contrasto con l’idea che la società moderna non abbia più valori e...

[Nicola bis]

idem, siamo tanti!!!!!!!

E vai! Non facciamo scappare Liberalix e Nagano, però...
Occorrerà una riflessione approfondita.

[alexeievic]

E vai! Non facciamo scappare Liberalix e Nagano, però...
Occorrerà una riflessione approfondita.

basta non entrare nel vortice vizioso degli "ordini di partito" e tutto funziona... ognuno segue la propria inclinazione.. chi ritiene il socialismo una cosa utile, si adopererà individualmente in quel senso, chi, invece, lo ritiene un cancro, si adopererà nel senso contrario.

[Domenico Letizia]

basta non entrare nel vortice vizioso degli "ordini di partito" e tutto funziona... ognuno segue la propria inclinazione.. chi ritiene il socialismo una cosa utile, si adopererà individualmente in quel senso, chi, invece, lo ritiene un cancro, si adopererà nel senso contrario.

credo che si possa conciliare facilmente ma con un bel lavoro anarcocapitalismo ( con la sua matrice agorsita) e mutualismo, alla proudon, basta lavorarci sopra...
noi vogliamo creare la libertà, libertà di mercato come libertà di scegliere altri modelli.
cmq invito all'analisi sull'anarcocapitalismo che considero dal punto di vista progressista, in quanto ritengo il mercato un concetto giusto e progressista per eccellenza.

propongo due cose:
filosoficamente di iniziare una discussione che divide i termini Capitalismo e Libero Mercato (invito a leggere Kevin Carson che ritiene che senza stato ,nostro obiettivo, il ''capitalismo'' non esisterebbe.)

politicamente praticamente a piccoli passi discutere sulla liberalizzazione delle farmacie.

[Carmine]

Molto curioso.

Ti sei iscritto solo il 17 di questo mese e ti sei già fatto un sacco d' opinioni

Complimenti.

Capirai, ci ho messo 50-60 minuti per leggere un po' di discussioni. Tutto qui.

[Carmine]

il pensiero liberale è talmente poliedrico che mi pare difficile parlare di posizioni eterodosse...

Quindi chi esalta la dittatura non è eterodosso rispetto al liberalismo?
Ma di cosa vai cianciando.

[Carmine]

è un rompipalle professionista... gli date pure retta... lui si diverte

Senti chi parla.

[Carmine]

macchè scippo in piena regola, se nn mi sbaglio ad azerty era già stata offerta la carica di ministro prima che aderisse a radical, quindi non potendo essere di LR e Radical insieme ha preferito diventare ministro e rimanere iscritto a LR piuttosto che rimanere un normale iscritto a Radical

Mi sembra tanto un'arrampicata sugli specchi. Lo dico da semplice aderente radicale su questo forum, vedetevela tra di voi.

[Carmine]

Una domanda alla dirigenza: vi sembra il caso di insistere nel flirt con la socialdemocrazia dopo la triste esperienza della RnP? No, tanto per sapere.