illusi..

[Buccia]

Bé, non è una idea né mia, né nuova.
Ci sarebbe una tesi lì sopra, se vuoi puoi anche argomentare.

E comunque, da libertari, non dovremmo né essere, né considerarci come le ultime briciole del liberalismo.

anzi, siamo noi libertari ad essere gli unici veri sostenitori del pensiero liberale

[JohnPollock]

Stavo andando a Messa quando mi è venuta in mente una cosa.
Ci siamo detti tante volte che stato = mafia, e tasse = pizzo.

Ora, quando un mafioso vuole cambiare vita, cosa fa?
Abbandona la famiglia, spesso è costretto a farlo di nascosto, per sfuggire alle ritorsioni violente. Non cerca di rimanerci dentro, per far ravvedere gli altri mafiosi, farli migliorare, non cerca di dissuaderli dal commettere atti criminali. Perché sa che, oltre ad essere inutile, potrebbe essere molto pericoloso per lui.

Chissà perché, come al solito, quando c'è di mezzo lo stato le cose cambiano.
Una persona comune che voglia farla finita con lo stato e le sue arroganti ed ingiustificate pretese, semplicemente infrange i regolamenti, le leggi, i divieti. Non paga le tasse. Disubbidisce agli ordini. E lo fa, appunto, clandestinamente.
Una persona che invece cerchi di far migliorare i servi dello stato, che cerchi di limitare la loro avidità e la loro invadenza verso gli individui, non la chiamiamo con il suo nome: illuso. La chiamiamo "liberale".

Ebbene, se stato = mafia, e sì, stato = mafia, allora non può che essere liberale = illuso.

I liberali esistono da trecento anni. Mai lo stato è aumentato così tanto e così rapidamente come in questo periodo. Non credo sia colpa dei liberali, voglio solo fare un'osservazione storica: i liberali, quelli sinceramente intenzionati a proteggere gli individui dallo stato, dalla loro comparsa, ad oggi, sono stati quasi completamente sloggiati da tutti i parlamenti del mondo. Del loro nome se ne sono impadroniti i principali difensori dei rapaci interessi del grande capitale e delle Persone Importanti: in modo sfacciato lo fanno i liberali "di destra", in modo subdolo i liberal "di sinistra".

I "mafiosi che avevano genuinamente cambiato vita" sono stati fatti sparire dalla circolazione, in modo più silenzioso e abile di quanto non faccia la mafia siciliana, nel perfetto stile della mafia democratica.

Ogni deduzione su cosa io pensi dei "pentiti" superstiti, che affollano i gruppi parlamentari, sulla sincerità delle loro intenzioni e sui reali scopi delle loro azioni, è ovvia, e preferisco non esprimermi.

Dirò solo che, da qualche tempo, sono pochi i politici che non si proclamino "liberali".
Sarebbe meglio farsi venire qualche sospetto.

Quoto tutto. Infatti da tempo ho abbandonato l'idea della politica di Stato per passare alla Politica del mio territorio. Non mi interessa più cambiare lo Stato in meglio, è da illusi. Hai ragione tu Teo. Per me il sistema migliore è togliere fuori le palle, farsi coraggio, comprare un terreno, anche miserino in campagna, mille metri quadri per esempio, recintarlo e avviare le pratiche di seccessione in modo pacifico, doplomatico, onesto, dalogando con lo Stato, mandando lettere eleganti e educate al Presidente della Repubblica spiegando le sincere ragioni della seccessione e andare avanti così per anni, finchè la seccessione sarà un dato di fatto. Avrai il tuo Stato, si, ma sarà uno Stato diverso, uno Stato-Proprietà che osserverà le leggi del Diritto Privato e non concederà cittadinanza interna a nessuno, perchè sarebbe come schiavizzare il prossimo.
E il tuo sarà un esempio, e tanti altri lo faranno, pianin pianino. L'idea c'è. Magari potremo coordinarci tutti assieme nel nostro tentativo di seccessione, stringendo un alleanza diplomatica, una sorta di pato di non agressione o di collaborazione per il fine: la seccessione.

[simolatrottola]

Il liberali inconsciamente hanno preparato il sistema perfetto per i politici che in realtà è una macchina infernale che non ha modo di essere fermata dall'interno. Pur dandomi da fare, per quanto mi è possibile, rimango un pessimista alla Nock.

[JohnPollock]

Il liberali inconsciamente hanno preparato il sistema perfetto per i politici che in realtà è una macchina infernale che non ha modo di essere fermata dall'interno. Pur dandomi da fare, per quanto mi è possibile, rimango un pessimista alla Nock.

Quoto. Sta macchina infernale non la fermi dall'interno. Sarebbe come convincere i passegeri di un autobus a smetterla di sostenere un autista che li ha covinti che di poterli portare nella valle della richezza e della pace.
L'unico sistema è scendere dall'autobus senza far incazzare tropo l'autista e i passegeri, comperare una macchina, e andare in tutt'altra direzione, sperando che qualche altro passeggero facia altretanto.

[Domenico Letizia]

Quoto tutto. Infatti da tempo ho abbandonato l'idea della politica di Stato per passare alla Politica del mio territorio. Non mi interessa più cambiare lo Stato in meglio, è da illusi. Hai ragione tu Teo. Per me il sistema migliore è togliere fuori le palle, farsi coraggio, comprare un terreno, anche miserino in campagna, mille metri quadri per esempio, recintarlo e avviare le pratiche di seccessione in modo pacifico, doplomatico, onesto, dalogando con lo Stato, mandando lettere eleganti e educate al Presidente della Repubblica spiegando le sincere ragioni della seccessione e andare avanti così per anni, finchè la seccessione sarà un dato di fatto. Avrai il tuo Stato, si, ma sarà uno Stato diverso, uno Stato-Proprietà che osserverà le leggi del Diritto Privato e non concederà cittadinanza interna a nessuno, perchè sarebbe come schiavizzare il prossimo.
E il tuo sarà un esempio, e tanti altri lo faranno, pianin pianino. L'idea c'è. Magari potremo coordinarci tutti assieme nel nostro tentativo di seccessione, stringendo un alleanza diplomatica, una sorta di pato di non agressione o di collaborazione per il fine: la seccessione.

io sto con te quando vuoi.......

[Ronnie]

liberale è chi si sforza di guardare a come il mondo dovrebbe essere, senza curarsi di ciò che è

essenzialmente un illuso, orgogliosamente un illuso

[JohnPollock]

io sto con te quando vuoi.......

Sto ancora cercando il terreno giusto con cui iniziare. Tu hai già pronto il terreno dove inalzare le mura della secessione? Appena siamo pronti possiamo partire con l'alleanza diplomatica e coordinarci. Saremo il popolo dei seccessionisti idipendenti. E faremo tutto seguendo le norme internazionali.

[(Controcorrente (POL)]

si, tutti vittime di una cospirazione
dovete fare una riflessione sul perchè la vostra ideologia non attrae consensi. Vendere un'idea è come vendere un detersivo o una batteria di pentole, su questo ha pienamente ragione Berlusconi (che detesto come politico/imprenditore ma che considero persona intelligente).


Proposta liberale: deregolamentazione del mercato del lavoro.
Tizio: si ma mica voglio rimanere precario a vita, o essere pagato 500 euro/mese, o essere licenziato senza alcuna colpa, ecc...

Proposta liberale: niente sanità pubblica, vai di assicurazioni come negli USA
Caio: si ma un 20% di Americani mica può permettersi l'assicurazione

Proposta liberale: niente tribunali pubblici! vai di giudici privati.
Sempronio: ma vaff...

Si, imho è proprio la proposta politica dei liberali ad essere altamente impopolare

A parte il fatto che la libertà non è solo libertà economica e che la giustizia è considerata un bene pubblico dalla maggior parte dei liberali, direi che gli economisti liberisti hanno speso abbastanza parole in favore del libero mercato.

[codino]

liberale è chi si sforza di guardare a come il mondo dovrebbe essere, senza curarsi di ciò che è

essenzialmente un illuso, orgogliosamente un illuso

che bruttissima definizione giacobina...

[-Duca-]

che bruttissima definizione giacobina...

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