garibaldi fu un eroe?

[giopizzetto]

L'evidente falsità di questa pagina dovrebbe chiudere definitivamente la discussione: http://it.wikipedia.org/wiki/Primati...le_Due_Sicilie

continui nella tua opera di depistaggio dopo aver sbattuto in faccia a tutti la quasi vergogna di rifarsi a wikipedia adesso per smentire e sviare sulla verità comprovata va bene wiki??
ma ti rendi conto del tuo modus operandi?
ti rendi conto della tua attendibilita?
i fai il piacere?
vatti a leggere un po' brenner storia dello sviluppo economico!!!!
io continuo a citare eh!!
e tu???




P.S. evidente falsità? perchè la hai dimostrata tu? e come? ma hai una vaga cognizione filologica di falsita o di prova??
totò diceva" ma mi faccia il piaceere!!!!!"

[o'brigante]

L'evidente falsità di questa pagina dovrebbe chiudere definitivamente la discussione: http://it.wikipedia.org/wiki/Primati...le_Due_Sicilie

allora sei testardo , ricorda la ragionevolezza e' una virtu' importante , ti permette di analizzare i fenomeni con uno spirito libero. ora per favore guardati i seguente video e scrivi ad alberto angela e all'altra trasmissione http://it.youtube.com/watch?v=WE-h12f-Mfs.

poi te ne mando altri ma l'indottrinamento alla verita' deve essere fatto con il cucchiaino

[tonyan111]

Che i libri di storia siano ufficiali o meno non ha importanza nella nostra discussione. Ha importanza l'autorevolezza degli autori e degli editori. Mi sembra che sia l'unico parametro, oggettivamente verificabile, in base a cui fare i nostri ragionamenti, e che ci consenta di riportare le citazioni del caso. Il rifiuto di questo metodo dimostra la tua mala fede. Chi avrà voglia di leggere questo thread, ed altri simili, potrà giudicare da sé.
Per quel che mi riguarda intendo continuare a contrastare la disgustosa e falsa ideologia neoborbonica.

Scusate l'intromissione in questo vostro approfondimento, ma potresti dirmi con quale metro ritieni che un editore o un autore è più autorevole di un altro? Sai com'è sono ignorantello, ma nella mia ignoranza, visto che il piemonte era più avanti industrialmente delle Due Sicilie, potresti spiegarmi perchè comprava locomotive a Napoli(così come la Toscana) invece di fabbricarsele da se? E guarda che per risanare il bilancio, dopo l'avventura napoleonica, il Re non costituì un potente esercito costoso per non far aggravare i debiti sulla popolazione.

[carter]

P.S. evidente falsità? perchè la hai dimostrata tu? e come? ma hai una vaga cognizione filologica di falsita o di prova??
totò diceva" ma mi faccia il piaceere!!!!!"

Se ti prendi il disturbo di leggere la pagina, vedrai che la stessa wikipedia la considera non attendibile (usando un eufemismo).

[carter]

Provo a rispondere comulativamente a tutti: il topic del thread er aun sondaggio riguardo Garibaldi. A cui tutti abbiamo risposto, ed ovviamente ogni risposta è ugualmente legittima. Il discorso, com'era prevedibile, si è sposato sulle solite tesi neoborboniche. L'unico riferimento a sostegno delle loro deliranti affermazioni, postato dai neoborbonici (la pagina di wikipedia) si è rivelato un falso, naturalmente voi lo negate, né io posso obbligarvi ad ammetterlo.
Per rispetto alle altre persone propongo di chiudere la discussione qui, e lasciare che chi vuole votare il sondaggio lo faccia. Noi possiamo continuare qui: http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=477395

[Princ.Citeriore (POL)]

si tratta anche di vedere di quanti chilometri in totale era la linea ferroviaria e non solo se venivano fatte delle produzioni di punta che non diventavano sistema. Cavour, che certamente non amo, ad esempio, cercò di sviluppare le linee ferroviarie e sembra che ne avesse intuito anche le potenzialità in caso di guerra. E non dimentichiamo l'apporto che il dibattito sul progetto della Venezia-Milano aveva dato al moto risorgimentale nel lombardo -veneto. Ma la ragione per cui molti esuli meridionali accorrevano al nord non era , comunque per ragioni di sviluppo economico, ma di libertà. E , non dimentichiamo, furono soprattutto esuli siciliani a tirare Garibaldi per la giacca, ed egli si decise quando gli fu detto che altrimenti avrebbero osato da soli.
Alcune notizie che furono riportate da Crispi ( come il fatto che in Sicilia la rivolta stesse continuando) furono probabilmente esagerate ad arte, ma Garibaldi rispose con la generosità che da sempre lo contraddiceva.

Ferdinando II fece le ferrovie senza indebitarci con potenze straniere e facendo costruire il tutto dai vagoni alle rotaie nel Regno, autarchia.
I traditori del 1848 scapparono nel Piemonte e a Londra, e protetti dai fratelli di loggia. MA si dimentica di ricordare quanti dopo il 1860 furono esuli a Roma.
Cmq non si ricorda che il Rgeno era molto avanti nelle comunicazioni marittima (le famose vie del mare ma sviluppatesi in Italia, perchè poi Agnelli come faceva... con il risultato che se i camionisti fanno scipero... tutto giù col culo per terra). Cmq meglio il passo lento ma saldo e sicuro di Ferdinando II, che creava lavoro e tecnologia nel Regno, che gli scandali finaziare delle ferrovie meridionali (che furono concepite per portare le truppe da nord a sud e per "denapolinalitizzare il Sud")... l'origine del malcostume politico italiano ha dei padri molto illustri: Bombrini, Bastogi etc

ps
Se qualcuno invade la Libia con l'intento di riportarla sotto il dominio italiano e gli gira male. Gheddafi avrò o no il diritto di fucilare costui come CRIMINALE di GUERRA ??!

[Princ.Citeriore (POL)]

le officine di pietrarsa attualmente trasformate in un museo ferroviario, furono la prima fabbrica italiana di locomotive e di motori a vapore per navi, a quei tempi solo in inghilterra e in francia si costruivano locomotive e solo in inghilterra navi a vapore





torcitoio per la seta nell'opificio di San Leucio, ci sono moltissimi testi che ne parlano, ma dato che desso è un museo, è possibile visitarlo e verificare di prima persona quanto fossero avanzati i suoi macchinari rispetto alla tecnologia della fine del diciottesimo secolo




la ferdinando I prima nave a vapore costruita nel mediterraneo, fu fabbricata nei cantieri navali di Castellamare di Stabia, gli stessi dove furono costruiti il piroscafo Sicilia che nel 1853 fu la prima nave ad affettuare un servizio transatlantico partendo dal mediterraneo, compiendo la tratta Palermo New York in 23 giorni, ed il Monarca la prima nave ad elica mai costruita in Italia.
Se per te il sud era la parte più arretrata dell'Italia, mi puoi dire quali erano invece le attività produttive che rendevano il nord più sviluppato?

Grazie Spartacvs, attendiamo trepidanti le fonti che dimostrano che a Portici non ci fu mai alcuna officina, e che l'Ansaldo di Genova era un portento di livello internazionale fin dalgli anni '40 dell'800.

Intanto, ecco come gli infami liberali repressero le giuste aspirazioni dei nostri operai;

Ressa, wWw.ilportaledelsud.org

La tragica giornata a Pietrarsa
Le maestranze avevano eretto, nel 1852, con il materiale di costruzione delle locomotive, una statua all’amatissimo Re Ferdinando II, dopo l’unità si cominciò a respirare un’aria diversa; scrive “ Il Popolo d’Italia “ del 7 agosto 1863: “ Il fatto dolorosissimo avvenuto nell’officina di Pietrarsa, nelle vicinanze di Portici, ha prodotto su tutti indistintamente la più funesta e penosa impressione. Col’animo affranto e commossi profondamente ne diamo qui appresso i particolari, che possiamo ritenere esatti. Un tal Jacopo Bozza, uomo di dubbia fama, ex impiegato del Borbone, già proprietario e direttore del giornale “ La Patria”, vendutosi anima e corpo all’attuale governo, aveva avuto in compenso da questo governo moralizzatore la concessione di Pietrarsa. Costui, divenuto direttore di questo ricco opificio, che è il più bello e il più grande d’Italia, avea per lurido spirito d’avarizia accresciuto agli operai un’ora di lavoro al giorno, cioè undici ore da dieci che erano prima; ad altri licenziamento, comunque nel contratto d’appalto c’era l’obbligo di conservare tutti ...Gli operai cos’detta battimazza, che avevan prima 32 grana di paga al giorno eran stati ridotti a 30 grana; e questi, dopo aver invano reclamato su tale torto, ieri annunziarono al Bozza ahìessi erano decisi piuttosto ad andar via anzichè tollerare la ingiustizia, però domandarongli il certificato di ben servito. Pare che il Bozza non solo abbia negato il certificato, ma abbia risposto con un certo Ordine del giorno ingiurioso à poveri operai. Allora ci fu che uno di questi suonò una campana dell'opificio, verso le 3 p. m., ed a tale segnale tutti gli operai, in numero di seicento e più, lasciarono di lavorare ammutinandosi, e raccoltisi insieme gridarono abbasso Bozza ed altre simili parole di sdegno. Il Bozza, impaurito a tale scoppio si die alla fuga; fuggendo precipitosamente, cadde tre volte di seguito per terra; indi si recò personalmente, o mandò un suo fido, com'altri dice, a chiamare i bersaglieri che erano di guarnigione in Portici, perché accorressero a ristabilire l'ordine in Pietrarsa, non sappiamo in che modo narrando l'avvenimento al comandante.
E così accorse un maggiore con una compagnia di bersaglieri. Nel frattempo un capitano piemontese, addetto a dirigere i lavori dell'opificio, uomo onesto e amato dagli operai, mantenne questi in quiete, aspettando che arrivasse qualche autorità di Pubblica Sicurezza o la Guardia Nazionale per esporre le loro ragioni. Ma ecco che invece giunsero i bersaglieri con le baionette in canna: gli operai stessi che erano tutti inermi aprirono il cancello, ed i soldati con impeto inqualificabile si slanciarono su di essi sparando i fucili e tirando colpi di baionetta alla cieca, trattandoli da briganti e non da cittadini italiani, qual erano quegli infelici! Il capitano che dirigeva i lavori, e del quale abbiamo accennato più sopra, si fece innanzi con kepi in-mano, e gridando a nome del Re fece cessare l'ira della soldatesca. Tralasciamo i commenti su questo orribile fatto. Fu una scena di sangue, che amareggerà l'anima di ogni italiano, che farà meravigliare gli stranieri e gioire i nemici interni. Cinque operai rimasero morti sul terreno, per quanto si asserisce: altri che gettaronsi a mare, cercando di salvarsi a nuoto, ebbero delle fucilate nell'acqua, e due restarono cadaveri. I feriti sono in tutto circa venti: sette feriti gravemente furono trasportati all'Ospedale dè Pellegrini, altri andarono nelle proprie case.”


www.youtube.com/watch?v=P6fAj07W2nQ

Ps Cavaliere va bene questa coem fonte o dobbiamo prendere la macchina del tempo e vedere i bersaglieri che sparano sui lavoratori?

[akeru2096]

''E overo ca già ce stanno faticanno 'a machina d''o tiepo ma sulo 'e nipote voste a putaranno vedè.
Sempre ca qualcheruno 'e vuje nun campa cchiù e ciento anne.

cavalierenero6 ma nun te adduone ca 'e libre ca diceno sti patriote songo verace?

[giopizzetto]

Provo a rispondere comulativamente a tutti: il topic del thread er aun sondaggio riguardo Garibaldi. A cui tutti abbiamo risposto, ed ovviamente ogni risposta è ugualmente legittima. Il discorso, com'era prevedibile, si è sposato sulle solite tesi neoborboniche. L'unico riferimento a sostegno delle loro deliranti affermazioni, postato dai neoborbonici (la pagina di wikipedia) si è rivelato un falso, naturalmente voi lo negate, né io posso obbligarvi ad ammetterlo.
Per rispetto alle altre persone propongo di chiudere la discussione qui, e lasciare che chi vuole votare il sondaggio lo faccia. Noi possiamo continuare qui: http://www.politicaonline.net/forum/...d.php?t=477395

sei falso e fuorviante come al solito,senza dimenticare disgustoso, io e altri abbiamo citato fonti fatti ed autori fregandocene di wikipedia e tu mo prendi mo lasci wiki a tuo piacimento pur di dimostrare l'indimostrabile dimenticando bellamente il resto...
sei proprio giacobino nei tuoi modi di essere, e dire che col tuo nome nn ti avevo preso per un marxistoide là per là...
spero proprio che tu sia lontano lontano dal mondo dell'insegnamento altrimenti non oso pensare ai danni che sei in grado di fare col tuo costrutto delirante al di fuori di tutti i canoni dottrinali, storico-comparatistici e storiografici....

[carter]

''E overo ca già ce stanno faticanno 'a machina d''o tiepo ma sulo 'e nipote voste a putaranno vedè.
Sempre ca qualcheruno 'e vuje nun campa cchiù e ciento anne.

cavalierenero6 ma nun te adduone ca 'e libre ca diceno sti patriote songo verace?

Mi spiace parlo solo l'italiano, l'inglese ed il vogherese.