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  1. #51
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Midgard Visualizza Messaggio
    Elogi un condottiero di Francia? Quelli che si mettono il profumo perchè puzzano? Quelli che si mettono le baguettes sotto le ascelle? Cazzo quanto sano nazionalismo!
    Elogio colui che in pochi anni fu sul punto di unificare l'Europa con la forza delle sue invincibili armate, figura al cospetto della quale il trippone, che tra l'altro sembra il mullah omar, sopra riportato, scompare.
    E comunque Napoleone, almeno di sangue, era italiano .
    Ultima modifica di Druso; 11-05-10 alle 11:56

  2. #52
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Druso Visualizza Messaggio
    Elogio colui che in pochi anni fu sul punto di unificare l'Europa con la forza delle sue invincibili armate, figura al cospetto della quale il trippone, che tra l'altro sembra il mullah omar, sopra riportato, scompare.
    E comunque Napoleone, almeno di sangue, era italiano .
    se fosse stata unificata sotto egemonia tedesca ?
    DEFORME AUTENTICO

  3. #53
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Midgard Visualizza Messaggio
    Beh, a dire la verità il gradino ancor più basso - e secondo me oggi è maggiormente percettibile - è il localismo o regionalismo - tornato alla ribalta, sfortunatamente, con la Lega Nord. Questo forse cozza con il nazionalismo - o con il patriottismo della seconda parte del 1800 - ma non con una dottrina dello Stato o con una visione geopolitica continentale o eurasiatica - Carlo Terracciano lo scrisse e io mi ci ritrovo pienamente.
    Il localismo e il regionalismo hanno senso solo se inseriti di un contesto di più ampio respiro; in primo luogo perchè essi spesso non sono altro che differenti risultati della stessa matrice; secondo perchè un regionalismo fine a se stesso non è altro che un nazionalismo più piccolo geograficamente, più povero culturalmente e più debole geopoliticamente.


    Beh la cultura europea è diversissima, ma non direi inesistente. Le stesse critiche che si possono muovere a riguardo valgono anche per l'Eurasia - anzi, valgono maggiormente per l'Eurasia, popolata da stirpi etnicamente-religiosamente-culturalmente diversissime (con alcuni tratti comuni, questo è vero, ma andremmo O.t.).
    Al momento non esiste una cultura europea, né probabilmente esisterà mai.

    Ad ogni modo, sono il primo ad affermare che l'Europa si divide in tre grandi spazi - l'Europa mediterranea, nordica e slava - ed in ulteriori zone - la penisola iberica, l'area francofona, la penisola italica, l'Europa germanica, la scandinavia, la zona baltica, i balcani, la Mitteleuropa e la Russia - e che si deve guadagnare in primis la sovranità nazionale.
    Sì ma prima di tutto bisognerebbe guarda la cartina geografica, l'Italia dove si trova?Onestamente a noi cosa ce ne frega dei ''grandi spazi'' eurasitici, della mitteleuropa e di tutto il resto?Una mazza, a noi l'amicizia con la Russia dovrebbe servire unicamente come leva per svincolarci dagli stati uniti, ma in seguito spetterebbe a noi svolgere il ruolo di potenza medio-grande all'interno della nostra naturale area di espansione e influenza, ossia il mediterraneo.

    Il ricordo va benissimo anche se:
    1) L'Istria è stata più veneta che italiana se teniamo conto della sua storia. Il bello è che potrebbe essere una festa trasversale sia per i nazionalisti italiani sia per i vari localisti-regionalisti.
    Basta farsi un viaggio in Istria per capire che veneto e italiano sono la stessa cosa; in ogni caso mi sembra, non vorrei sbagliarmi, che i leghisti del nord-est da questo punto di vista si siano comportati bene.

    2) Oggi le nazioni guardano dentro i propri confini, non al di fuori. Non abbiamo slavi e crucchi che ci vogliono attaccare - anche perchè, se tutto va bene, sono messi peggio di noi.
    I crucchi ci invidiano, ma gli slavi (croati e soprattutto sloveni) ci odiano ancora, e pure tanto.

    3) Le iniziative sull'Istria, le foibe etc a cosa hanno portato in 60 anni - al di là del triste ricordo che ovviamente non metto in discussione? Certo, oggi è stato istituito il giorno della memoria, ma è servito esclusivamente ad alimentare ulteriormente l'antifascismo (ad ogni occasione i boia di Tito vengono quasi giustificati).
    E quindi?I morti non si ricordano solo per spirito pragmatico, eh.

    Aggiungo che, a rivendicare l'italianità di Istria, Fiume e Dalmazia, a commuoversi per la giornata del ricordo delle foibe, saranno le varie fondazioni futuro e generazioni Balotelli.
    Ancora, e quindi?Se domani Fini elogiasse il cattolicesimo, assisteremmo a conversioni di massa all'odinismo?

  4. #54
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da marocchesi Visualizza Messaggio
    se fosse stata unificata sotto egemonia tedesca ?
    E va bene, ma quando sarebbe successo?

  5. #55
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Druso Visualizza Messaggio
    E va bene, ma quando sarebbe successo?
    mai
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    Possono tenersi il loro paradiso.
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  6. #56
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Napoleone era corso
    Ma i regionalismi-localismi mica non esistevano?
    O, diciamola meglio, esistono solo quando ci va bene a noi?

    Citazione Originariamente Scritto da Druso Visualizza Messaggio
    Elogio colui che in pochi anni fu sul punto di unificare l'Europa con la forza delle sue invincibili armate, figura al cospetto della quale il trippone, che tra l'altro sembra il mullah omar, sopra riportato, scompare.
    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    La sua armata era l'antesignana dell'esercito europeo di cui tutti favoleggiano.
    Guarda che anche dalla parte avversa a Napoleone vi era il tentativo di salvare l'Europa eh.

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Siamo obiettivi, prego.
    Ripetitelo, perchè queste affermazioni non mi sembrano molto obiettive.
    Ultima modifica di Lucio Vero; 11-05-10 alle 13:46

  7. #57
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Midgard Visualizza Messaggio
    Ma i regionalismi-localismi mica non esistevano?
    O, diciamola meglio, esistono solo quando ci va bene a noi?
    Vuoi che ti dica qual'era la lingua di cultura e degli strati borghesi della popolazione residente in Corsica (di discendenza pisana e genovese) o ci arriviamo da soli?
    Druso (ritengo) abbia specificato la Corsicità di Napoleone, perchè in quel periodo storico (e per qualche millennio precedente) essa equivaleva ad Italianità.
    Ricordiamoci che la Francia ottiene (a mo' di strozzinaggio) la Corsica dalla Repubblica di Genova poco più di un anno prima della nascita di Napoleone.
    Giusto per chiarire.
    Tra l'altro Napoleone ha imparato il francese a 10 anni, nel collegio militare.
    Poi che i Francesi l'abbiano gallizzato a forza è convenuto a lui durante la sua vita e ai francesi tutti dopo la sua morte.
    Ma è altro affare.
    Preferisco di no.

  8. #58
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Comunque , è questa è un "intuizione" che svilupperò meglio in seguito, quando sento molti politologi , economisti e aderenti a cotali cerchie (stile Luttwak per intenderci) dire che lo stato nazionale è morto ed il futuro appartiene al regionalismo, è da ritenersi che questo faccia comodo a terzi.
    Il perchè è anche facile da intuire.
    In attesa della creazione di un macroaggregato Eurasiatico (tempistiche : decenni) è ancora lo stato nazionale , pur con tutte le sue debolezze, che , tramite partnership con altri stati nazionali sovrani , può teoricamente opporsi a progetti egemonici / economici da parte di altre nazioni economicamente e militarmente più potenti, con tutte le capacità date ad uno stato già formato , prerogative che , per ovvi ed intuibili ragioni, non possono avere le regioni elevate a stato.
    La mera conoscenza dei fatti del Rinascimento dovrebbe far intuire che un piccolo stato, per quanto figo, artistico ed economicamente florido (si pensi alla Toscana Medicea), di fronte alle potenzialità di uno stato unitario e compatto (Francia o Spagna) faccia la fine del vaso di coccio tra i vasi di ferro.
    Europa delle piccole patrie è una bella parola e carica di significati.
    In attesa della rigenerazione totale dell'uomo e che spuntano sulla terra nuovi DVCI e FUHRER però, la frammentazione regionalista risponde solo alla massima "Divide et Impera"
    Preferisco di no.

  9. #59
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Comunque , è questa è un "intuizione" che svilupperò meglio in seguito, quando sento molti politologi , economisti e aderenti a cotali cerchie (stile Luttwak per intenderci) dire che lo stato nazionale è morto ed il futuro appartiene al regionalismo, è da ritenersi che questo faccia comodo a terzi.
    Il perchè è anche facile da intuire.
    In attesa della creazione di un macroaggregato Eurasiatico (tempistiche : decenni) è ancora lo stato nazionale , pur con tutte le sue debolezze, che , tramite partnership con altri stati nazionali sovrani , può teoricamente opporsi a progetti egemonici / economici da parte di altre nazioni economicamente e militarmente più potenti, con tutte le capacità date ad uno stato già formato , prerogative che , per ovvi ed intuibili ragioni, non possono avere le regioni elevate a stato.
    La mera conoscenza dei fatti del Rinascimento dovrebbe far intuire che un piccolo stato, per quanto figo, artistico ed economicamente florido (si pensi alla Toscana Medicea), di fronte alle potenzialità di uno stato unitario e compatto (Francia o Spagna) faccia la fine del vaso di coccio tra i vasi di ferro.
    Europa delle piccole patrie è una bella parola e carica di significati.
    In attesa della rigenerazione totale dell'uomo e che spuntano sulla terra nuovi DVCI e FUHRER però, la frammentazione regionalista risponde solo alla massima "Divide et Impera"
    considerato che condivido la tua tesi , in questo 3ad avete dimostrato di non essere da meno dei microregionalisti , sparando sui teutonici avete dato segno di divisioni all'interno dell'unico vero macroaggregato che attualmente può significare qualcosa (il nazionalismo risulta obsoleto ) cioè l'Europa in attesa che si possa anche solo intravedere l'Eurasia
    DEFORME AUTENTICO

  10. #60
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    Predefinito Rif: Per ricordare chi siamo...

    Citazione Originariamente Scritto da marocchesi Visualizza Messaggio
    considerato che condivido la tua tesi , in questo 3ad avete dimostrato di non essere da meno dei microregionalisti , sparando sui teutonici avete dato segno di divisioni all'interno dell'unico vero macroaggregato che attualmente può significare qualcosa (il nazionalismo risulta obsoleto ) cioè l'Europa in attesa che si possa anche solo intravedere l'Eurasia
    Gli interventi erano per lo più goliardici, onestamente non credo che nessuno di noi abbia qualcosa contro i crucchi, a parte contro quei tirolesi che nonostante siano iperprivilegiati continuano a sputare nel piatto dove mangiano.


    Ps
    Comunque l'Europa unita non si vedrà mai, l'Eurasia men che meno.

 

 
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