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Discussione: Lo Zen e l'Occidente

  1. #21
    in silenzio
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    Talking Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da euvitt Visualizza Messaggio
    Anni fa mi regalarono "La Tazza e il Bastone - Storie Zen" di Taisen Deshimaru.
    Credo di non aver mai letto nulla di più brutto e di meno zen.

    Circa il chiedere scusa, per la mia esperienza di genitore, posso solo dire che errori se ne fanno sempre e comunque; se non ammetti che sono errori tuo, figlio potrebbe perdere fiducia in te.
    Molto meglio ammettere la propria umanità e la propria inevitabile fallibilità.
    Ammettere 1 errore in quanto esseri umani è molto diverso che ammetterlo in quanto madre - la precisione nell'uso delle parole è molto importante -.

    Come essere umano posso bruciare le patatine fritte per distrazione e chiedere scusa ai commensali; come madre spiego che sono bruciate perché ho dovuto scegliere se privilegiare la loro doratura o aiutare d'urgenza il nonno rispondendo contemporaneamente al telefono & aprendo la porta agli amici...

    hefico:
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:33
    di necessità virtù

  2. #22
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Questo thread è lievemente surreale...

    Io comunque non ho mai chiesto scusa a nessuno dei miei figli... né mai la chiederò.

    Se hanno rimostranze da fare suggerisco che se la prendano con loro stessi, i cui atti pregressi hanno dato origine al karma che li scaraventò sulla terra come miei figli. :sofico:
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:34
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
    (Sutra di diamante)

  3. #23
    Cancellato
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da euvitt Visualizza Messaggio
    Anni fa mi regalarono "La Tazza e il Bastone - Storie Zen" di Taisen Deshimaru.
    Credo di non aver mai letto nulla di più brutto e di meno zen.
    In effetti sembra molto meglio Suzuki.

    Citazione Originariamente Scritto da euvitt Visualizza Messaggio
    Circa il chiedere scusa, per la mia esperienza di genitore, posso solo dire che errori se ne fanno sempre e comunque; se non ammetti che sono errori tuo, figlio potrebbe perdere fiducia in te.
    Molto meglio ammettere la propria umanità e la propria inevitabile fallibilità.
    Concordo, ma comunque io volevo porre l'attenzione su "Lo Zen e l'Occidente" più che su altro che fa parte delle opinioni personali dell'intervistato.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:36

  4. #24
    in silenzio
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    Smile Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da JnanaTapas Visualizza Messaggio
    In effetti sembra molto meglio Suzuki.
    ...
    Concordo, ma comunque io volevo porre l'attenzione su "Lo Zen e l'Occidente" più che su altro che fa parte delle opinioni personali dell'intervistato.
    1 opinione ricorrente dei maestri orientali è che applichiamo troppo la volontà e che la disciplina orientale può insegnare - individualmente - a contemplare prima di concentrare l'intenzione necessaria a passare dalla forma mentale all'azione.

    Credi che l'intervistato sarebbe d'accordo?
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:37
    di necessità virtù

  5. #25
    Cancellato
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    1 opinione ricorrente dei maestri orientali è che applichiamo troppo la volontà e che la disciplina orientale può insegnare - individualmente - a contemplare prima di concentrare l'intenzione necessaria a passare dalla forma mentale all'azione.

    Credi che l'intervistato sarebbe d'accordo?
    In realtà ci sono diverse vie che contemplano l'azione come forma di realizzazione spirituale. Comunque credo di sì.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:37

  6. #26
    in silenzio
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    Smile Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da JnanaTapas Visualizza Messaggio
    In realtà ci sono diverse vie che contemplano l'azione come forma di realizzazione spirituale. Comunque credo di sì.
    Infatti.

    Il fulcro credo sia contemplare l'intenzione prima dell'azione.
    L'occidentale è abituato a contemplare l'azione, il risultato, il fatto, l'oggetto oppure il soggetto.
    Invece la disciplina orientale insegna il silenzio dei sensi, la sospensione del giudizio, la contemplazione dello stato contemplativo.
    L'azione che ne deriva non è volontaristica ma olistica

    ... spero di essermi spiegata, intendevo elogiare la sintesi dell'incontro fra la tradizione orientale & occidentale.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:38
    di necessità virtù

  7. #27
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da Maria Vittoria Visualizza Messaggio
    Infatti.

    Il fulcro credo sia contemplare l'intenzione prima dell'azione.
    L'occidentale è abituato a contemplare l'azione, il risultato, il fatto, l'oggetto oppure il soggetto.
    Invece la disciplina orientale insegna il silenzio dei sensi, la sospensione del giudizio, la contemplazione dello stato contemplativo.
    L'azione che ne deriva non è volontaristica ma olistica

    ... spero di essermi spiegata, intendevo elogiare la sintesi dell'incontro fra la tradizione orientale & occidentale.
    Vedo che hai colto il punto.

    Oggi in Europa, in tutto l'occidente scientifico, la civiltà è in decadenza. Se gli occidentali praticheranno la
    meditazione, la loro civiltà tornerà forte. Io lo credo fermamente.
    Gli occidentali hanno una grande intelligenza. Praticando la meditazione diverranno più attivi e più equilibrati. E la
    civiltà europea continuerà a essere potente nei secoli a venire.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:39

  8. #28
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Qui si sta veramente mescolando lo spirito con l'alcool, temo...

    Se Deshimaru non fosse defunto gli suggerirei di ritirarsi per sempre scomparendo alla nostra vista... non ne sentiremmo la mancanza.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:39
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  9. #29
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da primahyadum Visualizza Messaggio
    Qui si sta veramente mescolando lo spirito con l'alcool, temo...

    Se Deshimaru non fosse defunto gli suggerirei di ritirarsi per sempre scomparendo alla nostra vista... non ne sentiremmo la mancanza.
    Illuminaci...
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:40

  10. #30
    Papessa
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    Predefinito Rif: Lo Zen e l'Occidente

    Citazione Originariamente Scritto da JnanaTapas Visualizza Messaggio
    Illuminaci..
    Non sono l'ENEL...

    Non credo a quanto avete elucubrato su Oriente ed Occidente. Sono due entità differenti e separate. Non credo alla combinazione dell'azione occidentale con l'orientamento contemplativo (o quel che ne è rimasto) orientale. Noi possiamo importare e approfondire studi, testi, tecniche dall'oriente, ma per un occidentale sarà sempre assolutamente difficile metterle in pratica e ottenere risultati. Si fa quel che si può ma la conciliazione è pressoché impossibile.

    Un maestro di levatura può sicuramente porre il discepolo nelle condizioni migliori di ricezione, fertilizzando il suo terreno interiore... ma i tempi sono oscuri e le interiorità modeste e anche ammalate. Ciascuna fruttificherà in base al suo karma e alla sua disponibilità.

    Non sono ottimista. Spesso, troppo spesso, ogni cosa rimane a livello di chiacchiera o, al, più di studio.
    Ultima modifica di Tomás de Torquemada; 23-05-10 alle 21:41
    "Così penseremo di questo mondo fluttuante: una stella all'alba; una bolla in un flusso; la luce di un lampo in una nube d'estate; una lampada tremula, un fantasma ed un sogno:"
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