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  1. #191
    "Il Ventennio"
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    Consumi. L'Osservatorio annuale di Findomestic Banca fotografa l'impatto della crisi sull'Italia
    Spese di Natale tagliate del 61%
    Giuliano Balestreri
    MILANO
    Gli appelli alla difesa dei consumi rischiano di restare inascoltati. E poco importa che solo pochi giorni fa il presidente del consiglio Silvio Berlusconi abbia invitato gli italiani a «non cambiare le proprie abitudini». Quest'anno la spesa media per i regali di Natale calerà del 61%: da 490 a 190 euro. È la fotografia sui consumi scattata dall'Osservatorio annuale realizzato da Findomestic Banca dalla quale emerge che una persona su tre «sborserà per le festività natalizie più di quanto avrà guadagnato nel mese di dicembre».
    La crisi economica che sta abbattendo i consumi – con un calo stimato, complessivo per il 2008 dell'1% e del 4% per i beni durevoli – non lascerà tregua neppure a Natale. Con effetti che colpiscono anche chi, come Findomestic, eroga credito al consumo: «Negli ultimi 6/7 mesi sono aumentate le difficoltà a rimborsare le rate» spiega il direttore generale della società Chiaffredo Salomone. Così come crescono le sofferenze, passate dall'1,20% all'1,75%, un dato comunque inferiore al ratio degli istituti bancari al 2,5 per cento. «Di certo stanno aumentando le domande di finanziamento non accettate, perché dire no a un cliente è un atto di serietà» continua il manager che punta a mantenere inalterati gli indici di "credito responsabile". Soffrono, in particolare, i finanziamenti contratti nei punti vendita e quelli del settore auto: «In questo caso la correlazione è evidente. A ottobre abbiamo perso il 30%, come il calo delle vendite di auto» sottolinea Salomone. E in effetti le auto sono, insieme agli elettrodomestici e agli strumenti informatici, gli articoli maggiormente acquistati a rate.
    L'aspetto che più preoccupa gli addetti ai lavori riguarda però Natale: il 45% degli intervistati trascorrerà festività più austere, con il 42% degli italiani che per fare acquisti aspetterà i saldi. Le persone che non spenderanno nulla in regali sono passate dal 5% dello scorso anno al 13% attuale, mentre quelle che contano di spendere fino a 100 euro sono aumentate dal 13% dell'anno scorso all'attuale 21 per cento. Il tutto a discapito di chi prima spendeva fino a 500 euro, in calo dal 27 al 12 per cento. E sì perché sul budget famigliare incidono prima di tutto gli alimenti e le tasse e solo dopo il tempo libero e i regali che anzi vengono tagliati così come gli acquisti di accessori, abbigliamento e di telefonia mobile. E così chi deciderà di fare comunque qualche regalo sceglierà vestiti, anche se in cima ai desideri degli italiani ci sono i libri e gli abbonamenti per consumi culturali come cinema e teatri.
    A livello di consumi, il consuntivo 2008 prevede un calo del 13% dei volumi nel settore auto con preferenze sempre più indirizzate alle cilindrate inferiori ai 1550cc e verso le piccole utilitarie. In diminuzione l'acquisto di mobili, a fronte però di un aumento dei prezzi legato alla corsa delle materie prime. Il mercato della telefonìa registra, invece, flessioni sia dei volumi (-1%) che dei prezzi (-5,5%) che del valore complessivo (-6,5%). L'unica nota positiva del comparto viene dagli smart phone, mentre il classico telefono cellulare sembra in piena crisi registrando un calo del 10 per cento.
    giuliano.balestreri@ilsole24ore.com
    www.ilsole24ore.com
    www.luxury24.it
    Il Natale tra low cost e ricerca del lusso

    Per il grafico fare riferimento al pdf

  2. #192
    bananiero
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    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc Visualizza Messaggio
    La Sanità è "efficente" solo nel senso che copre un maggior numero di utenti rispetto a paesi come gli USA,altre classifiche mostrano dati deltutto scadenti .La Sanità è diventata la gallina dalle uova d'ora per politici corrotti ,affaristi di ogni genere e le Mafie,ci sarebbe altro che dà tagliare,specialmente al SUD,commissariando le ASL e le cliniche private di mezza italia si tirerebbero fuori fior di miliardi,migliorando servizi per i cittadini e creando risorse per debito e sviluppo


    Per quanto riguarda la scuola primaria non è così,spendiamo decisamente più della media europea 6.835 dollari per alunno contro 6.252 dollari (dati Ocse-Sole24Ore) mentre il vero Handicap è l'Università ,ma non solo per una questione di risorse (11.512 dollari per ogni studente mentre l'Italia ne investe solo 8.026.) ma anche per un difetto "culturale"(?) visto che abbiamo studiosi fra i più svogliati d'Europa (ben pochi però arrivano a discutere la tesi: solo il 45% degli iscritti - a fronte di una media Ocse del 69%.),tanto paga "papà" .



    Il problema stà molto nei tagli,ma ancor più che parlare di tagli io parlerei di "moralizzazione" e razionalizzazione della PA sai quanti miliardi ne verrebbero fuori .
    Sull'evasione io mi soffermerei principalmente su multinazionali e evasori totali,che adesso le PMI sono con la cacca fino al collo pretendere un inversione di rotta con la crisi che c'è sarebbe masochismo economico .

    Visco pur con modi spesso molto discutibili (mettere redditi Online per esempio) qualcosa di buono lo h fatto,ma erano tempi di crescita.
    E comunque un mese fà il commercialista mi ha mostrato una circolare dove evidenziava una stretta vertiginosa del redditometro,voluta da Tremonti .


    Ce ne deve fregare invece,spendiamo (dati 2004 MEF) il 13,8% in spesa pensionistica contro 12,8% della Francia e 11,4 della Germania (per non parlare della Spagna all'8,6) e la colpa è soprattutto loro che difendono i vecchi a discapito dei giovani .Mio futuro suocero è andato in pensione a 53 (pompiere) 1400 euro al mese ,non dico che non se li sia meritati (ha lavorato 39 anni) ,ma un precario di 30 anni a quanti anni andrà e quanto prenderà al mese?

    Ah beh vedi che siamo d'accordo !


    Vi lascio alle vostre "liti",ma sul diritto di voto io ho una mia idea.
    Se uno non è in grado di votare dovrebbe toglierselo da solo il diritto divoto,come ho fatto io nel 2006 .

    Purtroppo in pochi ci arrivano a capire di non essere in grado .
    non mi sembri una persona non in grado di votare................... il mio target allude alla vecchietta rincoglionita che guarda rete4..............................

  3. #193
    Austrian libertarian
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    L'ignoranza del pubblico è un fattore necessario per il buon funzionamento di una politica governativa inflazionistica. Ludwig von Mises
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    ROMA, 4 DIC - "Sono convinto che alla fine della crisi, l'Argentina saranno gli altri. L'Italia ha in sé elementi di grandissima forza". E' quanto dichiarato dal
    ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, nel corso della registrazione della trasmissione 'Porta a Porta', rispondendo ad una domanda sulla situazione del debito pubblico italiano.

    http://www.ansa.it/opencms/export/si...822486326.html

  4. #194
    Austrian libertarian
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    L'ignoranza del pubblico è un fattore necessario per il buon funzionamento di una politica governativa inflazionistica. Ludwig von Mises
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    faccio notare come i picchi siano in contemporanea, o immediatamente successivi, a grandi manovre espansive della Federal Reserve.

    domanda: in quale altro periodo storico il debito aggregato USA (che adesso e' attorno al 350%) e' vicino per dimensioni a quello attuale?

    e cos' era successo in quel periodo?

    come se ne venne fuori?
    WWII.

  5. #195
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    Citazione Originariamente Scritto da Abbott Visualizza Messaggio
    faccio notare come i picchi siano in contemporanea, o immediatamente successivi, a grandi manovre espansive della Federal Reserve.



    WWII.
    gia'.

    continuo a raccomandare la lettura di trouble ahead trouble behind, di dialynas.
    nello stesso periodo della slide (2004) lui ipotizzava delle vie d' uscita...

  6. #196
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    1. evasione e tagli vanno sommati, non elisi. servono tutte e due le cose. ma se la spesa pubblica in occiudente (dagli USA alla germania, passando per la svezia e la svizzera) e' in un range di + - 5 punti, non e' li' che si pyo0' tagliare.

    mentre i 100 miliardi di tasse non riscosse, la differenza potrebbero farla.

    contesto che si possa tagliare sulla sanita': costa il 6,5% del PIL, il 50% in meno di quella francese (che costa il 10% del PIL ed e' avanti alla nostra di un posto, e' la prima al mondo). si potrebbe tagliare la spesa pubblica (che e' in larga parte spesa per stipendi) se si rendesse il lavoro piu' produttivo. ma brunetta e' interessato ai tittoli di hiornale, non a rendere il lavoro piu' produttivo.
    tanto e' vero che si mette contro quelli che dovrebbero aiutarlo a migliorare servizi e diminuire i costi.

    Visco ha fatto moltissimo, sopratutto perche' ha chiarissimo dove stia l' evasione fiscale.

    non in 10 casi all' anno clamorosi, alla valentino rossi.
    ma in milioni di transazioni tra i 100 e i 1500 euro che sfuggono completamente ai controlli. artigiani, professionisti, commercianti. e' li' che c'e' il grosso del fenomeno. la tracciabilita' dei pagamenti era un sistema. adesso non c'e' niente, e vedo coi miei occhi transazioni cash a go go.

    i taglio sulla scuola elementare sono la cosa piu' idiota che possiamo fare. anche perche' mentre tagliamo sulla didattica raddoppiamo le ore di insegnamento della religione. cosi' si va poco lontano, e prima o poi la chiesa cattolica verra' chiamata a pagare la arroganza attuale.

    prodi e TPS hanno tagliato, tra l' altro, 5 punti di cuneo, oltre all' ici per il 40% dei proprietari.

    a me il nuovo governo ha tagliato un po' meno di mille euro di ICI, avrei preferito che fossero spesi (magari bene) per migliorare l' universita' dove vanno i miei figli.

    infine, il diritto di voto.
    io non sto dicendo che solo chi la pensa come me ha diritto di voto.

    tu non la pensi come me, sicuramente in materia di separazione tra stato e chiesa, diritti civili, testamento biologico, eutanasia.

    ma le tue opinioni sono motivate e basate su un ragionamento.

    io il voto lo toglierei (a prescindere dalle idee) a chi non ha le informazioni basilari per potere esprimere un parere, ma vota in quanto tifoso.

    non possiamo permetterci piu' di avere dei tifosi che decidono.
    Non credo proprio che questioni come le ore di religione, l'eutanasia, i diritti civili influiscano sull'economia di un Paese, a meno di lanciarci in sociologismi ed uscire dall'oggettivo.
    Continuo a pensare che i sacrifici nelle scuole elementari siano il meno peggio ed erano necessari. Proprio perchè sarebbe rischioso puntare ad un recupero dell'evasione che come ho già detto non è certo.
    Tu poi hai risparmiato quasi 1000€ di ICI, ma non ti preoccupare che li verserai con l'aumento dell'addizionale IRPEF, visto che i comuni hanno bisogno di quei soldi. Ed è giusto così perchè è sacrosanto il principio che si deve pagare per quello che si guadagna, non per quello che si è acquistato con il reddito. Anche perchè se qualcosa ti andasse male i prossimi anni almeno sapresti di pagare meno tasse, di conseguenza, mentre con l'ICI se anche rimanessi disoccupato, l'ICI sualla tua casa non cambierebbe, e sarebbe ingiusto.
    Against all odds

  7. #197
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    Citazione Originariamente Scritto da iannis Visualizza Messaggio
    Non credo proprio che questioni come le ore di religione, l'eutanasia, i diritti civili influiscano sull'economia di un Paese, a meno di lanciarci in sociologismi ed uscire dall'oggettivo.
    Continuo a pensare che i sacrifici nelle scuole elementari siano il meno peggio ed erano necessari. Proprio perchè sarebbe rischioso puntare ad un recupero dell'evasione che come ho già detto non è certo.
    Tu poi hai risparmiato quasi 1000€ di ICI, ma non ti preoccupare che li verserai con l'aumento dell'addizionale IRPEF, visto che i comuni hanno bisogno di quei soldi. Ed è giusto così perchè è sacrosanto il principio che si deve pagare per quello che si guadagna, non per quello che si è acquistato con il reddito. Anche perchè se qualcosa ti andasse male i prossimi anni almeno sapresti di pagare meno tasse, di conseguenza, mentre con l'ICI se anche rimanessi disoccupato, l'ICI sualla tua casa non cambierebbe, e sarebbe ingiusto.
    citavo le questioni etiche come questioni sulle quali credo siamo molto lontani, senza che questo tu qualifichi ai miei occhi come non all' altezza di votare.

    quanto al raddoppio delle ore di religione vorrei sapere da te di quanto si pensa che migliorera' i nostri punteggi in contesto PISA.

    secondo me meno di zero. quindi stiamo buttando i soldi nel cesso per retribuire gente scelta da cl e dai vescovi.
    anche su questo credo di essere molto lontano da te, ma dato che ti attribuisco capacita' di raziocinio vorrei sapere che te ne sembra.

    Vorrei sapere anche in cosa risieda la differenza coi distacchi sindacali.


    quanto alla lotta all' evasione e' ovvio che se il capo del governo racconta barzellette nelle quali la GdF viene confusa coi rapinatori l' atteggiamento dei contribuenti verso la fedelta' fiscale un po' ne risentira'.

    specie se depenalizzi il falso in bilancio (guarda un po' il casino che c'e' sul mercato interbancario, a causa dei bilanci legalmente fasulli), fai un po' di condoni e dici che l' evasione e' legittima.

    ecco, questo e' un atteggiamento non raziocinante e da tifoso.

    abbiamo risanato le poste e le ferrovie, e visco aveva fatto vedere che il recupero di gettito e' fattibile.

    poi la gente sceglie tremonti, che per pirma cosa elimina la tracciabilita'.
    dov'e' la logica?

    infine, e' sacrosanto che quello che si e' acquistato col reddito venga tassato moltissimo (rendita), e che si detassi al massimo il reddito da lavoro e da impresa.

    questo perche' secondo me abbiamo bisogno di incoraggiare iniziative di rischio, lavoro, impresa.

    a spese della rendita e del patrimonio. esattamente quello che stavano facendo prodi e TPS, e l' opposto di quello che fa tremonti.

    ma io sono un liberale, e credo che sia fondamentale aumentare la ricchezza prodsotta, tu probabilmente no (occhio: chi difende i patrimoni di solito e' a favore del feudalesimo...)

  8. #198
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    Citazione Originariamente Scritto da robert jordan Visualizza Messaggio
    citavo le questioni etiche come questioni sulle quali credo siamo molto lontani, senza che questo tu qualifichi ai miei occhi come non all' altezza di votare.

    quanto al raddoppio delle ore di religione vorrei sapere da te di quanto si pensa che migliorera' i nostri punteggi in contesto PISA.

    secondo me meno di zero. quindi stiamo buttando i soldi nel cesso per retribuire gente scelta da cl e dai vescovi.
    anche su questo credo di essere molto lontano da te, ma dato che ti attribuisco capacita' di raziocinio vorrei sapere che te ne sembra.

    Vorrei sapere anche in cosa risieda la differenza coi distacchi sindacali.


    quanto alla lotta all' evasione e' ovvio che se il capo del governo racconta barzellette nelle quali la GdF viene confusa coi rapinatori l' atteggiamento dei contribuenti verso la fedelta' fiscale un po' ne risentira'.

    specie se depenalizzi il falso in bilancio (guarda un po' il casino che c'e' sul mercato interbancario, a causa dei bilanci legalmente fasulli), fai un po' di condoni e dici che l' evasione e' legittima.

    ecco, questo e' un atteggiamento non raziocinante e da tifoso.

    abbiamo risanato le poste e le ferrovie, e visco aveva fatto vedere che il recupero di gettito e' fattibile.

    poi la gente sceglie tremonti, che per pirma cosa elimina la tracciabilita'.
    dov'e' la logica?

    infine, e' sacrosanto che quello che si e' acquistato col reddito venga tassato moltissimo (rendita), e che si detassi al massimo il reddito da lavoro e da impresa.

    questo perche' secondo me abbiamo bisogno di incoraggiare iniziative di rischio, lavoro, impresa.

    a spese della rendita e del patrimonio. esattamente quello che stavano facendo prodi e TPS, e l' opposto di quello che fa tremonti.

    ma io sono un liberale, e credo che sia fondamentale aumentare la ricchezza prodsotta, tu probabilmente no (occhio: chi difende i patrimoni di solito e' a favore del feudalesimo...)
    Non sono affatto a favore del patrimonio, sono per una tassazione proporzionale all'effettivo reddito corrente, e non a come si spende questo.
    Altrimenti abbiamo l'assurdo che chi a parità di reddito si prende una casa modesta (prima casa) e mette sotto il materasso il resto, viene premiato, e viceversa chi se ne prende una grossa è tassato di più, avendo lavorato lo stesso, e in più se il secondo dovesse perdere il lavoro, verrebbe tassato uguale. Una tassazione di questo tipo mi sembrerebbe come le tassazioni censuarie medievali.
    La prima casa infatti non è una rendita, non viene mica data in affitto. La rendita, ovvero il guadagno da ciò che viene acquistato deve essere giustamente tassato, il bene acquistato in sè no.
    Poi su Visco rimaniamo distanti, io continuo a non credere a un suo effetto sul gettito, che ha seguito ben altre strade e cause nelle diverse performances.
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  9. #199
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    Citazione Originariamente Scritto da MarcelloG Visualizza Messaggio
    se succede prendo i soldi e il primo treno per svizzera\francia\germania.
    ..............se fai in tempo !

  10. #200
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    Citazione Originariamente Scritto da Occam Visualizza Messaggio
    QUOTO

    Sono del 1940...da bambino mi sono sciroppato la guerra...poi da più grandicello il dopoguerra...

    A scuola si studiava, si rispettavano i professori e almeno a scuola chi meritava veniva riconosciuto...
    Poi è venuto il '68, ma io ero già laureato e lavoravo...è venuto il 18 politico (che significa??)...ebbene la classe dirigente attuale è quella sessantottina...ha dato il 18 politico a tutto il paese
    Per essere buono posso salvarti in corner perche` sei nato nel 1940... se nascevi dieci anni dopo (generazione di giuliano ferrara) questa discorso non era piu` valido. Il 18 politico non riguarda chi e` nato negli anni 70-80, come neppure la smania di arraffare potere dopo magari un passato di gruppettaro. Quanto a livello di cazzeggio forse i baby boomers erano peggio degli odierni 20/30enni, ma era un cazzeggio a volte ammantato e pseudogiustificato da droghe ideologiche.
    Lascia che ti dica che, pur in presenza di molti caproni, i cosiddetti giovani di oggi sono mediamente molto piu`preparati dei baby boomers e che questi non sono certo cresciuti tra gli stenti ne` hanno mai preso in massa le valigie come succede ora. Avevano, questo si`, la fortuna di avere genitori oculati nel risparmio, perche` si usciva dalla guerra, ma questo non e` merito dei baby boomers.

 

 
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