Veltroni si deve dimettere subito

[ken parker]

Il PD sta esplodendo.

In queste condizioni, non reversibili con l'attuale leadership, le europee possono rivelarsi la tomba non solo del PD ma di qualunque partito di sinistra riformista in Italia, in maniera non dissimile da come l'esperienza della sinistra radicale, in tutte le sue forme non residuali, è terminata con la catastrofe delle elezioni politiche del 2008.

Veltroni non è in grado di esprimere una linea politica coerente (si pensi al balletto "dialogo" vs "Berlusconi è come Putin"), non è in grado di parlare al partito (la non dimissioni di Rosa russo Jervolino fanno perdere ogni giorno migliaia di voti, soprattutto nel Nord, e Veltroni è assolutamente impotente al riguardo), non è in grado di parlare al paese (di fronte a una crisi economica gravissima quali sono le proposte del PD? Ci sono solo critiche, generiche perlopiù, al governo).

Mi dispiace per la persona, che ritengo onesta e in buona fede, ma non ci possono essere uomini per tutte le stagioni. La stagione di Veltroni è finita ed è tempo che il Pd, se vuole sopravvivere, cerchi di esprimere una leadership e un assetto diverso.

Che ne pensate?

[Popolare]

Il PD sta esplodendo.

In queste condizioni, non reversibili con l'attuale leadership, le europee possono rivelarsi la tomba non solo del PD ma di qualunque partito di sinistra riformista in Italia, in maniera non dissimile da come l'esperienza della sinistra radicale, in tutte le sue forme non residuali, è terminata con la catastrofe delle elezioni politiche del 2008.

Veltroni non è in grado di esprimere una linea politica coerente (si pensi al balletto "dialogo" vs "Berlusconi è come Putin"), non è in grado di parlare al partito (la non dimissioni di Rosa russo Jervolino fanno perdere ogni giorno migliaia di voti, soprattutto nel Nord, e Veltroni è assolutamente impotente al riguardo), non è in grado di parlare al paese (di fronte a una crisi economica gravissima quali sono le proposte del PD? Ci sono solo critiche, generiche perlopiù, al governo).

Mi dispiace per la persona, che ritengo onesta e in buona fede, ma non ci possono essere uomini per tutte le stagioni. La stagione di Veltroni è finita ed è tempo che il Pd, se vuole sopravvivere, cerchi di esprimere una leadership e un assetto diverso.

Che ne pensate?

dico che chi la pensa come te, cioè che veltroni dovrebbe dimettersi (non so se è il caso tuo), fa parte di quella cerchia di diessini che vedendo veltroni come unico candidato diessino, hanno votato lui come segretario del partito, non facendo caso alle idee e all'impostazione che avrebbe dato al Pd.

[John Galt]

Non si dimetterà prima delle Europee... La resa dei conti ci sarà al congresso di Ottobre.

Lì si vedrà se ci sarà la scissione di Rutelli e dei TeoDem e lì si vedrà se D'alema cercherà di mandare un suo uomo alla segreteria.

[Demi Romeo]

lo storico progetto ulivista è giunto al fallimento.
il PD è l'epilogo di questo processo irreversibile che accompagna il centro-sinistra dalla caduta di ProDi.
Veltroni non ha particolari colpe.
è la struttura del partito a impedire manovre decisioniste e una chiara vocazione politica.

se venisse eletto un dalemiano, si troverebbe dinnanzi alle stesse problematiche intestine!
posizioni troppo incisive finirebbero per far spaccare il PD, da una parte o dall'altra!

[ken parker]

dico che chi la pensa come te, cioè che veltroni dovrebbe dimettersi (non so se è il caso tuo), fa parte di quella cerchia di diessini che vedendo veltroni come unico candidato diessino, hanno votato lui come segretario del partito, non facendo caso alle idee e all'impostazione che avrebbe dato al Pd.

Io non sono diessino. Mi identifico in uno schieramento progressista, ma negli ultimi anni raramente ho votato i partiti (a volte sì), e qualche volta (raramente) mi sono astenuto, non ritenendo che i candidati fossero all'altezza.
Per diverse ragioni ho però pensato che il PD fosse un buon progetto, ho votato Veltroni nelle primarie e credo che il 33,5% delle elezioni, seppur associato a una dura sconfitta, non fosse un risultato da disprezzare e dal quale si sarebbe potuti partire per fornire una visione alternativa della società italiana rispetto all'attuale maggioranza.
Purtroppo dalle elezioni in poi non ho visto che errori, inadeguatezze e grande ritrosia ad affrontare le grandi questioni che ci sono davanti.
Non penso che Letta o la Bindi, che pure stimo entrambi, avrebbero fatto meglio.

[ken parker]

Non si dimetterà prima delle Europee... La resa dei conti ci sarà al congresso di Ottobre.

Lì si vedrà se ci sarà la scissione di Rutelli e dei TeoDem e lì si vedrà se D'alema cercherà di mandare un suo uomo alla segreteria.

Dietro l'attesa della sconfitta delle europee c'è l'idea che essa non sarà troppo dura, e che gran parte del tradizionale elettorato democratico bene o male andrà a votare.
Io credo che, di fronte a uno spettacolo di tanta pochezza, soprattutto fra sei mesi, quando la crisi economica sarà al culmine, moltissimi si sentiranno soli e traditi e staranno a casa.
A quel punto per rimettere i cocci insieme sarà troppo tardi, come è troppo tardi ora nel caso della sinistra radicale (che aveva il 12% dei voti, e adesso si divide in mille irrilevanti rivoli)

[ken parker]

lo storico progetto ulivista è giunto al fallimento.
il PD è l'epilogo di questo processo irreversibile che accompagna il centro-sinistra dalla caduta di ProDi.
Veltroni non ha particolari colpe.
è la struttura del partito a impedire manovre decisioniste e una chiara vocazione politica.

se venisse eletto un dalemiano, si troverebbe dinnanzi alle stesse problematiche intestine!
posizioni troppo incisive finirebbero per far spaccare il PD, da una parte o dall'altra!

Forse.
Tuttavia rimanendo immobili si scompare di sicuro. Provando a fare qualcosa (anche una segreteria condivisa per alcuni mesi, per dare almeno il segnale che ci si rende conto che c'è grande insoddisfazione fra i militanti e gli elettori) forse si riesce a far sopravvivere la barca..

[John Galt]

Beh ma anche fosse, non ci vedrei nulla di male.

Per quanto malconcio, la "gauche plurielle" sotto il 40% non va.

Ergo morto il PD, morta la SA, morto Sansone e i Filistei, la speranza che quel 40% si redistribuisca in un PD-2 più improntato a Sx e in una Sinistra Arcobaleno senza i Turigliatto non è impensabile. (Rimane sempre l'incognita Di Pietro che in quel 40% ci pesca a piene mani, ma Di Pietro quando "tira" la Sx cala).

Poi per ottenere il fatidico 50% +1 l'alleanza col centro cattolico è ahimè inevitabile.

[ken parker]

Beh ma anche fosse, non ci vedrei nulla di male.

Per quanto malconcio, la "gauche plurielle" sotto il 40% non va.

Ergo morto il PD, morta la SA, morto Sansone e i Filistei, la speranza che quel 40% si redistribuisca in un PD-2 più improntato a Sx e in una Sinistra Arcobaleno senza i Turigliatto non è impensabile. (Rimane sempre l'incognita Di Pietro che in quel 40% ci pesca a piene mani, ma Di Pietro quando "tira" la Sx cala).

Poi per ottenere il fatidico 50% +1 l'alleanza col centro cattolico è ahimè inevitabile.

Naturalmente non ho la sfera di cristallo, ma credo che ti sbagli.

Il punto è che quando si diventa irrilevanti (tipo tre partiti del 7-8%, magari altri due del 5, nessuno che conti nulla di fronte al PDL e alla Lega), poi nessuno ti prende più come punto di riferimento.

Intendo le categorie sociali, i sindacati, i poteri locali, gli opinion leader.

E alla fine scompari.

Come la sinistra in Sicilia (posto meraviglioso, per inciso).

Lì non è che non ci sarebbe un 40% di persone pronte a votare per i progressisti, ma non lo fanno (tranni in casi e circostanze eccezionali, tibo Borsellino-Cuffaro), perchè sanno che è un voto inutile, buttato.

Meglio rapportarsi a Lombardo, o a certe parti di FI, etc.

Il rischio è che lo stesso succeda a livello di Italia intera: se i partitit figli del Pd sono inutili, meglio sostenere, faccio per dire, Fini sui diritti civili, o la destra sociale, o magari i liberali di Forza Italia.

Gente che almenoconta qualcosa.

Si può essere in disaccordo, ma è un ragionamento che può divenire diffuso. chimiamolo l'evoluzione del voto utile.

[cyber81]

Il PD è totalmente allo sbando, oggi si è riunito il "coordinamento del Nord". In un partito serio queste cose non possono succedere, il partito è uno e rappresenta l'intera Italia. Un conto è l'autonomia federale di ciascun territorio in relazione alle scelte locali, un conto è creare un coordinamento del nord. Il Partito democratico visto che si erige a partito maggioritario non puo' fare gli itneressi di una parte dell'Italia, ma di tutta l'Italia.
Oggi chiamparino e company hanno fatto una grossa cazzata. Oimè che brutta fine.