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Discussione: Cos'è lo stato?

  1. #121
    simposiante
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    dai, basta cazzate per piacere.
    Tranquillo: l'unico che ne ha sparate sei tu Duca, se ti rileggi quel post con un minimo di intelletto capisci che non ha senso.

    Inizia ad argomentare ciò che dici invece di rispondere per sentenze, non si può che migliorare

  2. #122
    Vedo la mano invisibile
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    Citazione Originariamente Scritto da Πλάτων Visualizza Messaggio
    Tranquillo: l'unico che ne ha sparate sei tu Duca, se ti rileggi quel post con un minimo di intelletto capisci che non ha senso.

    Inizia ad argomentare ciò che dici invece di rispondere per sentenze, non si può che migliorare
    inizierò ad argomentare quando la tua logica darà segni di funzionamento, prima sarebbe del tutto inutile.

  3. #123
    simposiante
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    inizierò ad argomentare quando la tua logica darà segni di funzionamento, prima sarebbe del tutto inutile.
    E' una sentenza pure questa: dove si incepperebbe la mia logica? (ad esempio in quel caso specifico)

    Ripeto: se hai da replicare in modo sensato, bene, altrimenti sn parole al vento

  4. #124
    Vedo la mano invisibile
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    hai detto che se il lo stato è astratto allora è astratta anche la coercizione.

    a)lo stato è solo un'entità giuridica astratta
    b)la coazione degli uomini è un fatto fisico

    i libertari sanno benissimo che si usa la parola stato per semplificare il concetto, per sinstesi descrittiva, ho solo fatto mettere in risalto la mia obiezione alla teorie organicistiche dello stato e ho risposto al 3d dicendo che lo stato in sostanza è solo il nome proprio di un'associazione di uomini.
    E tu ti metti a fare il sofismo ridicolo sul fatto che se lo stato è astratto allora lo è anche la coercizione, cosa priva di senso, visto che sono gli uomini ad effettuare la coercizione.
    Per non esserti accorto di questo la tua logica fa schifo e i tuoi sofismi non sono altro che minchiate meta-fisico-meta-cosmiche-molto-minchia.
    Ecco, quando ci vuole ci vuole.

  5. #125
    uruguayo
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    Citazione Originariamente Scritto da Πλάτων Visualizza Messaggio
    La società anarchica non impone le proprie regole ma punisce chi le trasgredisce: ma se non intende imporle come può punire il trasgressore?
    Citazione Originariamente Scritto da RAudisio Visualizza Messaggio
    Beh.. Beh.. non ti pare che punire chi trasgredisce le regole equivalga ad imporle?
    la convivenza ha dei benefici importanti come la divisione del lavoro e i rapporti di scambio. questo ha un costo, costituito dalle regole. se una regola esiste viene applicata. di una comunità si può fare parte, oppure no.

    chi fa parte di una comunità anarchica x ne ha accettato le regole, comprese le sanzioni per chi le viola. si è quindi volontariamente esposto al castigo in caso di violazione, in cambio dei benefici della vita nella comunità x.

    chi non fa parte della comunità x non ne ha accettato le regole e non è tenuto a rispettarle. il fatto che le violi è comunque a suo rischio e pericolo: evidentemente la comunità x ignorerà questa violazione, finché sarà ininfluente rispetto lo svolgimento della propria convivenza.

    se sostituiamo alla comunità gli individui il discorso non cambia. abbiamo n individui che vivono secondo regole proprie, e queste regole influenzeranno le loro relazioni con gli altri a loro rischio e pericolo. ogni individuo valuterà se la diversità di comportamento degli altri sia accettabile o no.

    moltiplicando questo processo su un certo territorio si finisce per ottenere le regole della comunità. data la varietà del genere umano e dato il presupposto della unanimità, sono quindi evidenti i limiti al numero delle regole.

  6. #126
    uruguayo
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    Citazione Originariamente Scritto da Πλάτων Visualizza Messaggio
    Non capisco la differenza dal momento che i libertari sostengono l'equazione tra questa illegittima coercizione e lo stato, se lo stato è nulla come dici anche la coercizione (logicamente) è nulla, astrazione, illusione.
    dal momento che la conclusione è assurda sono sbagliate le premesse.
    infatti lo stato non è il nulla, è una organizzazione, quindi un insieme di individui accomunati da regole.

  7. #127
    simposiante
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    hai detto che se il lo stato è astratto allora è astratta anche la coercizione.

    a)lo stato è solo un'entità giuridica astratta
    b)la coazione degli uomini è un fatto fisico

    i libertari sanno benissimo che si usa la parola stato per semplificare il concetto, per sinstesi descrittiva, ho solo fatto mettere in risalto la mia obiezione alla teorie organicistiche dello stato e ho risposto al 3d dicendo che lo stato in sostanza è solo il nome proprio di un'associazione di uomini.
    E tu ti metti a fare il sofismo ridicolo sul fatto che se lo stato è astratto allora lo è anche la coercizione, cosa priva di senso, visto che sono gli uomini ad effettuare la coercizione.
    Sarà pure sofismo come dici, ma se scrivi: "lo stato non esiste" e poi affermi che è "coercizione esercitata sugli uomini" allora qualcosa non va, considerando che nn mi rusulta che i libertari sostengano che non esiste, altrimenti per definizione, non avreste questo gran problema da superare: nn ci sarebbe per definizione la violenza che lamentate.
    Lo stato esiste eccome, è un'organizzazione concreta e non qualcosa di para-teorico, altrimenti non esisterebbe alcuna coercizione.
    Ecco il sofismo ridicolo, buon ripasso di logica!


    Per non esserti accorto di questo la tua logica fa schifo e i tuoi sofismi non sono altro che minchiate meta-fisico-meta-cosmiche-molto-minchia.
    Ecco, quando ci vuole ci vuole.
    Se qsto sfogo ti fa bene, son contento per te . Mi raccomando, avanti tutta

  8. #128
    simposiante
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    Citazione Originariamente Scritto da teo scarpellini Visualizza Messaggio
    dal momento che la conclusione è assurda sono sbagliate le premesse.
    infatti lo stato non è il nulla, è una organizzazione, quindi un insieme di individui accomunati da regole.
    finalmente un pò di buon senso

  9. #129
    uruguayo
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    però ci tengo a precisare che ho detto la stessa cosa di duca:

    esistono solamente degli uomini malvagi che esercitano sistematicamente la coercizione su altri uomoni.

  10. #130
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    Citazione Originariamente Scritto da Πλάτων Visualizza Messaggio
    Sarà pure sofismo come dici, ma se scrivi: "lo stato non esiste" e poi affermi che è "coercizione esercitata sugli uomini" allora qualcosa non va, considerando che nn mi rusulta che i libertari sostengano che non esiste, altrimenti per definizione, non avreste questo gran problema da superare: nn ci sarebbe per definizione la violenza che lamentate.
    Lo stato esiste eccome, è un'organizzazione concreta e non qualcosa di para-teorico, altrimenti non esisterebbe alcuna coercizione.
    Ecco il sofismo ridicolo, buon ripasso di logica!




    Se qsto sfogo ti fa bene, son contento per te . Mi raccomando, avanti tutta
    bene, ciao

 

 
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