a volte questo papa mi piace

[BOY74]

A me il Santo Padre piace sempre,se avessi potuto sceglierlo io avrei scelto lui,un vero Cattolico.

[dante pastorelli]

Inizi a rifiutarsi di battezzare i bambini quando anno 2 mesi e accetti solo le persone che convinte della loro fede cattolica si battezzano da adulti, per scelta personale nel voler seguire la religione cattolica. Cristo ha scelto di battezzarsi da adulto..

Quando Giovanni il Battista iniziò la sua opera? Non lo sai.
Certamente tra il 27 o il 28: dunque Gesù necessariamente si battezzò da adulto. Sono praticamente coetane, Gesù e Giovanni. Leggiti il passo di Maria che visita Elisabetta.
Però, guarda caso, Giuseppe fece circoncidere Gesù (circoncisione = prefigurazione del Battesimo) secondo la legge ebraica dopo otto giorni dalla nascita.
Se prima di aprir bocca si andasse a studiar qualcosina?

[dante pastorelli]

Ciò che nuoce a questo Papa è la presenza di un pregiudizio generalizzato e per certi versi giustificato.
Personalmente, conoscendo per sommi capi le difficoltà di un percorso interiore come la vocazione, ma soprattutto la rarità statistica di questa scelta, non riesco ad accettare che abbia un fratello vescovo o cmq alto prelato

Il fratello non è vescovo né alto prelato. E' un prete a cui a suo tempo è stato conferito il titolo onorifico di monsignore: ce ne sono a migliaia che vengon gratificati con questo titolo, meritato o meno non ha importanza. Sono monsignori anche tanti parroci di campagna. Inflazione.

[dante pastorelli]

ovvero?

comunque quello che voglio dire io è che il battesimo o una sorta di iniziazione attraverso l' acqua (che è un elemento presente in quasi tutte le forme di religione del mondo), ha un senso quando uno si prepara, dopo un lungo studio e dopo aver preso coscienza di sè e della propria fede, ad entrare a far parte seriamente di una religione.
Battezzando i neonati la chiesa ha interesse solo a fare numero, che poi i battezzati seguano e applichino i fondamenti della religione cattolica alla chiesa poco importa. Sec te quanti si battezzerebbero da adulti.? sicuramente meno di quanti la chiesa riesce ad ottenerne così. Nella bibbia si parla solo di battesimi di adulti che hanno dimostrato la propria fede, il battesimo contro il peccato originale(????) è stato introdotto molto dopo...

Non è un semplice rito di inziazione, non siamo nella massoneria. Il Battesimo è un sacramento, il sacramento che toglie il peccato originale e permette al bambino di salvarsi in caso di morte prima di aver aderito con l'intelletto e la volontà alla Verità.
Per lui sono responsabili i genitori, che nessuno obbliga a far battezzare i loro figli.
Due mesi, come ha scritto qualcuno, son già troppi. Le norme son chiare: i bambini devono esser battezzati il prima possibile dopo la nascita: chi non ottempera a questa norma, comprensibilissima, si rende responsabile dell'eventuale esclusione del bambino dalla visione divina se dovesse disgraziatamente morire.

[dante pastorelli]

beh,naturalmente sono d'accordo con lei, ma adesso non pretendiamo troppo, mi sembra che abbia già fatto un bel passo in avanti verso una mentalità meno oscurantista e fondamentalista;

Sei d'accordo con l'ignoranza di chi afferma che Gesù si fece battezzare da adulto e pertanto se ne deve dedurre che il battesimo si conferisce agli adulti?

[zarath]

con l' abrogazione del limbo si corrono meno rischi

[Black_Dog]

Non è un semplice rito di inziazione, non siamo nella massoneria. Il Battesimo è un sacramento, il sacramento che toglie il peccato originale e permette al bambino di salvarsi in caso di morte prima di aver aderito con l'intelletto e la volontà alla Verità.
Per lui sono responsabili i genitori, che nessuno obbliga a far battezzare i loro figli.
Due mesi, come ha scritto qualcuno, son già troppi. Le norme son chiare: i bambini devono esser battezzati il prima possibile dopo la nascita: chi non ottempera a questa norma, comprensibilissima, si rende responsabile dell'eventuale esclusione del bambino dalla visione divina se dovesse disgraziatamente morire.

un bambino che muore appenato finisce all' inferno?... io di parlo del battesimo di cristo che non serviva a togliere il peccato originale, quest' ultimo è nato molto dopo per volere della cosidetta chiesa...

[dante pastorelli]

Di questo papa non condivido molte sue posizioni oltranziste. Ma ultimamente mi sta facendo quasi tenerezza. Oggi l'ho sentito per caso su sky e ho pensato: "questo qui può dire anche delle cose bellissime, ma ha un accento da stermtruppen per cui qualsiasi messaggio d'amore viene massacrato dalla sua cadenza gotica". Non credo sia una cattiva persona d'animo, in fondo la pensa più o meno allo stesso modo del precedente (entrambi conservatori, e non per niente erano stretti collaboratori), ma con un carisma nettamente inferiore. Quello è stato un Papa Universale, per i suoi viaggi e per il suo martirio Parkinson, questo un Papa burocrate e un po' chiuso dentro San Pietro.

Ed infine si può dire ciò che si vuole sul fatto che credere vada al di là di ogni cosa, ma anche l'aspetto umano conta. E purtroppo questo Papa non riesce a trascinare, risulta freddo o addirittura antipatico.

Questa è la realtà. Questo Papa non piace veramente a nessuno

Non piace a te ma piace a milioni e milioni di persone.
E comunque il piacere al mondo è pericoloso, perché si può non piacere a Dio. Ad un Papa si deve chiedere di fare il suo dovere: guidare la Chiesa e custodire, senza tradirlo e senza farlo tradire, il deposito della fede.
Pasci i miei agnelli, pasci le mie pecore.

[greenriver]

Sei d'accordo con l'ignoranza di chi afferma che Gesù si fece battezzare da adulto e pertanto se ne deve dedurre che il battesimo si conferisce agli adulti?

di che stà parlando? gesù non sò chi sia,non lo conosco e non mi interessa

[dante pastorelli]

quello che le sfugge, è la frase che ha detto il papa; i genitori potranno anche insegnare i proprio valori, ma non imporli, non pretendere a tutti i costi che il figlio diventi ciò che loro vogliono e per forza assuma i loro valori;quindi, i genitori si impegnino fin che vogliono ,ma senza forzare troppo la mano ;
mi sembra chiaro; ma ai cattolici come lei ancora pare non sia chiaro e che non vogliano capire ; poi le sfugge anche che il papa ha appena detto che i figli non sono una proprietà ; una notevole novità direi; lei e i cattolici come lei dovranno adeguarsi al nuovo modo di intendere le cose

Il Papa ha detto che i genitori non devono plasmare a loro piacimento i figli. Li devono educare perché le loro scelte siano motivate. Ma l'educazione dei genitori che battezzano i figli è ovvio che dev'esser improntata alla legge divino-naturale che è la base della Chiesa. Poi i giovani decideranno loro cosa fare.