dati sulla scissione

[RedSkin (POL)]

progetto ce lo abbiamo, territori anche (la sinistra per... è stata portata avanti nei territori già da 3 mesi), soldi non li ha nessuno, storia (abbiamo i patrimoni storici della sinistra degli ultimi 50 anni, comunismo, socialismo ambientalismo)

Con tutto il rispetto, sento di parlare troppo spesso di "nuova casa", di "sepolcri imbiancati", eccetera ma non sono ancora riuscito a sentire uno straccio di programma - almeno paventato - che questo nuovo soggetto politico dovrebbe assumere.
Non sono riuscito a comprendere a che tipo di società ideale tenderà, e molto altro è all'oscuro.

[Palvesario]

Secondo molti, il PD fa parte de "le destre".. capito il problema?

no, il problema è semma il contrario: che PD e PDL si spartiscono settori della borghesia produttiva e finanziaria italiana.
Mentre il blocco sociale dei lavoratori è posto in balia dei primi due a galleggiare sulle onde provocate dai loro scontri e attriti.

[Defender]

Mi sa che allora non hai ben compreso le dinamiche della borghesia italiana.

E' per questo che te lo chiedo...

Non è mica Marxdrake

No, non lo sono.

[menegardo]

Con tutto il rispetto, sento di parlare troppo spesso di "nuova casa", di "sepolcri imbiancati", eccetera ma non sono ancora riuscito a sentire uno straccio di programma - almeno paventato - che questo nuovo soggetto politico dovrebbe assumere.
Non sono riuscito a comprendere a che tipo di società ideale tenderà, e molto altro è all'oscuro.

l'idea è quella di smettere di estraniarsi dalla società creando i programmi al tavolo e tornare ad ascoltare i cittadini sviluppando i punti programmatici con loro.
quindi per il programma dovrai aspettare come minimo un mesetto

[catartica]

l'idea è quella di smettere di estraniarsi dalla società creando i programmi al tavolo e tornare ad ascoltare i cittadini sviluppando i punti programmatici con loro.
quindi per il programma dovrai aspettare come minimo un mesetto

conosco il metodo, menegardo.

Operazione semplicemente mediatica. Te li ricordi i post-it di Bertinotti? Noi ce li ricordiamo bene

[menegardo]

conosco il metodo, menegardo.

Operazione semplicemente mediatica. Te li ricordi i post-it di Bertinotti? Noi ce li ricordiamo bene

bertinotti presidente
penso di averne ancora un blocchetto in macchina.

non so se è un'operazione mediatica o no, io mi impegnerò nell'attuare in fatti le belle parole che si dicono.

[catartica]

bertinotti presidente
penso di averne ancora un blocchetto in macchina.

non so se è un'operazione mediatica o no, io mi impegnerò nell'attuare in fatti le belle parole che si dicono.

Te lo dico col cuore in mano, lasciando da parte le polemiche che ci sono state tra noi in questi mesi. E' un metodo di facciata ben collaudato dal bertinottismo che noi abbiamo "subito" e che in qualche caso subiamo ancora.
L'hai seguita anche tu quella cosa all'Ambra Jovinelli, no? Si chiede alla società civile di proporre in programma in pochi (3? 5? Quanti erano?) minuti... ti sembra una cosa credibile?

E' una buffonata.

[menegardo]

Te lo dico col cuore in mano, lasciando da parte le polemiche che ci sono state tra noi in questi mesi. E' un metodo di facciata ben collaudato dal bertinottismo che noi abbiamo "subito" e che in qualche caso subiamo ancora.
L'hai seguita anche tu quella cosa all'Ambra Jovinelli, no? Si chiede alla società civile di proporre in programma in pochi (3? 5? Quanti erano?) minuti... ti sembra una cosa credibile?

E' una buffonata.

Si forse sono tempi corti, però le proposte è più facile che si facciano attraverso i territori/tavoli di lavoro, che in una assemblea aperta.
Di quella assemblea ho saputo poco, però mi piace che gli interventi vengono sorteggiati, che i 5 minuti a disposizione sono 5 anche per i dirigenti e che si torni ad ascoltare i militanti (vedi questionari).

La strada giusta è quella, ascoltare, ascoltare, capire i problemi e trovare le soluzioni migliori.
Non ho problemi a dire che se la maggior parte dei militanti/simpatizzanti è per la privatizzazione dll'acqua, si mette nel programma la privattizzazione.

[Ocean]

Si forse sono tempi corti, però le proposte è più facile che si facciano attraverso i territori/tavoli di lavoro, che in una assemblea aperta.
Di quella assemblea ho saputo poco, però mi piace che gli interventi vengono sorteggiati, che i 5 minuti a disposizione sono 5 anche per i dirigenti e che si torni ad ascoltare i militanti (vedi questionari).

La strada giusta è quella, ascoltare, ascoltare, capire i problemi e trovare le soluzioni migliori.
Non ho problemi a dire che se la maggior parte dei militanti/simpatizzanti è per la privatizzazione dll'acqua, si mette nel programma la privattizzazione.

E cosa ti impedisce di andare nel PDL? Dopotutto, si tratta del partito con il maggior numero di voti...

Con queste fanfaronate non si va da nessuna parte, mettetevi a fare un partito socialista, un partito socialdemocratico, fate quello che volete basta che lo FATE.

[Egemonia]

L'hai seguita anche tu quella cosa all'Ambra Jovinelli, no? Si chiede alla società civile di proporre in programma in pochi (3? 5? Quanti erano?) minuti... ti sembra una cosa credibile? E' una buffonata.

E' una manovra necessaria per legittimare un ceto politico privo di analisi e proposta, e dunque assolutamente non in grado di dirigere alcunchè. Insomma, il messaggio di fondo è: "fate le proposte che volete, noi cercheremo di attuarle per quel che si può o che ci conviene - l'importante, in ogni caso, è che in tutto questo assemblearismo comanderemo noi".

Dietro la retorica dell'"ascolto" si cela poi la deresponsabilizzazione dei gruppi dirigenti in caso di fallimento. La linea politica si rivela disastrosa e il progetto va a ramengo? Allora la colpa è "di tutti noi", della "società", della "crisi della sinistra", eccetera. Tutti discorsi già sentiti dalla vecchia dirigenza del PRC che, durante l'ultimo congresso, cercava di restare al timone della stessa nave che aveva appena portato contro scogli. Perchè ovviamente la colpa non era tanto loro, quanto del tempo avverso e/o dell'equipaggio e/o dei passeggeri.

E oggi quella stessa dirigenza fallita si ricicla in un nuovo progetto politico, che (guarda caso) nasce con una dirigenza prestabilita anzichè con un congresso. Spero solo che chi ripone in loro le proprie speranze non abbandoni la politica dopo l'inevitabile delusione, ma cerchi un partito più serio in cui impegnare le proprie forze.