e su lampedusa??

[novis]

Mi ricordo che tempo addietro l'Australia aveva tenuto un barcone di immigrati in mare aperto fermandolo con navi da guerra ed era intervenuto un altro stato a prenderseli?Come ha potuto fare cio?
Ma perchè non si impedisce che entrino in acque italiane?
Se inoltre sappiamo che la maggior parte dei barconi arriva dai territori libici perche non prendiamo un bella nave da guerra e li riportiamo indietro sulla spiaggia libica mpiegando l'esertico cosi facciamo vedre a geddafi che abbiamo un minimo di palle!!
La scusante dei trattati mi sembra un modo per scaricare la questione e non volerla risolvere.

Non dirlo a me, io se potessi lo farei di corsa; ma credo che la cosa non sia così facile come sembra.
Per esempio proprio l'Australia, ossia un paese molto più duro dell'itaglia nel contrasto all'immigrazione, ha dovuto costruire un grosso centro di identificazione degli immigrati su un'isola turistica al largo dell'Indonesia, in modo che le domande d'asilo rivolte all'Australia dai migranti venissero sì esaminate, ma là su quell'isolotto, e non sul territorio australiano.
Evidentemente neppure l'Australia può fare in modo di rispedire indietro tutti i barconi di immigrati, perchè su quei barconi ci possono essere immigrati che scappano da guerre dittature ecc..., e le eventuali domande d'asilo le deve esaminare.
Dunque Maroni vuole fare a Lampedusa esattamente quello che ha fatto l'Australia su quell'isolotto...criticarlo per questo, e perchè vuole allestire nuovi centri di identificazione ed espulsione, mi apre proprio assurdo.

[Glaser]

Certo che la volgarità del corrierone è unica...democratici, politically correct e obaniano/veltroniani in ogni considerazione e impaginazione ma se si tratta di titolare "urlando" della bastarda ad una senatrice avversaria si è subito pronti.

[darkos_k]

La protesta a Lampedusa nasce per altri motivi di carattere gestionale del Comune, in primis per il sindaco testa brillante. Li c'è perennemente campagna elettorale, lotta al potere, una poltrona ambita e soprattutto per l'obiettivo: l'ufficio tecnico. I disagi ci sono senza ombra di dubbio, ma da li ad accusare la sentrice Maraventano di tradimento ce ne vuole. Vi assicuro che tutti vogliono la stessa identica cosa, sindaco bernardino compreso anzi il primo fra tutti: non vogliono sentir parlare piu' di clandestini, cosa che , l'attuale sindaco, ne ha fatto il cavallo di battaglia per la sua campagna elettorale. Dunque, se si va in giro per l'isola e si chiede "scusi, lei perchè protesta?" R: "perchè mi arriva 400 euro di bolletta di acqua e non a posso pagare". e "Lei invece?" R.: "perchè ho un figio malato e non ho possibilita' economiche per affrontare le partenze". La gente comune non sa' neanche per cosa si sta' protestando. Per un centro di espulsione, fatto passare dal sindaco come "un carcere" , aizzare la popolazione per assicurarsi l'appoggio e scongiurare quella che era una possibilita': perdere la poltrona. Si assiste ad abbraci, baci, tarallucci e vino fra i due ex e l'attuale-"si odiano amorte"- ma la voce unica è
"bastarda - traditrice - ti sei comprata la casa -", roba che non sta ne in cielo ne in terra. Chi troviamo invece in prima linea? I MILIONARI (miliardari se parliamo di ex lire) di Lampedusa, albergatori, operatori turistici, gente che ha milioni e milioni di euro in proprieta', gente che allo stato attuale ospita 500 o 600 membri della forza dell'ordine, ristoratori che lavorano tutto l'anno grazie a questa presenza, pero' si protesta. Il problema è internazionale, non solo della lega o del popolo lampedusano. L'immigrazione è un problema internazionale, non solo dei lampedusani o della lega. Cio' che si sta cercando di fare è "dissuadere i prossimi in attesa di sbarcare". Dovranno sapere (e vi assicuro che fanno presto a saperlo come tutto il meccanismo degli sbarchi) che a Lampedusa finira' il loro viaggio della speranza. Il pugno duro bisogna per forza di cose mostrarlo perchè questa piaga possa finire. In Italia si puo' entrare REGOLARMENTE" facendo domanda, pagando neanche un quinto di quello che pagano e soprattutto senza rischiarare la vita. Come invece si puo' assistere questi preferiscono viaggiare con le carrette del mare, rischiare la vita e soprattutto alimentare le casse della malavita organizzata. La risposta è semplice : non hanno i requisiti per entrare in italia in maniera regolare. Infatti molti hanno precedenti penali, espulsi ma si ripresentano. Franceschini e' andato a Lampedusa, per fare cosa? Lui ha forse la bacchetta magica?. Ha dichiarato che le condizioni in cui vivono sono come "lager". In verita' sono gli stessi clandestini che scassano tutto, rifiutano cibo e buttano tutto per aria, sporcano, perchè sono fatti cosi'. Franceschini vorrebbe invece accoglierli negli alberghi, lavarli, rifocillarli, pagare loro il biglietto aereo per e altre destinazioni e renderli liberi di delinquere in tutta europa. Qui non si tratta di essere o meno razzista, qui si tratta di rispettare le regole. Bene, la regola in italia dice che chi entra clandestinamente va espulso .Punto, fine della discussione. Ritornando al discorso "sindaco" dalle due e piu' facce. Ha addirittura accusato gli agenti della forza dell'ordine di aver aperto i cancelli e fatto uscire i clandestini mentre i cartelli dei suoi sostenitori innegiavano alla rivolta, informando i clandestini che sarebbero stati espulsi aizzandoli di fatto a rompere i cancelli per uscire fuori ed unirsi a loro. Cosa che poi hanno fatto, aizzati da quattro scalmanati ignoranti del posto: distruggere vetrine, aprire supermercati ed ubriacarsi a piu' non posso. Qualcuno ha rubato auto chiedendo dove fosse l'autostrada. L'autostrada del mare? O quella del sole? Ma di questo qualcuno ne dovra' rendere conto, non certo la senatrice che che se nedica ha una sola faccia e per dirla giusta, ha i maroni quadrati per affrontare da sola alcuni indemoniati che sparavano cazzate in piazza. Il sindaco non è altro che un barzellettaio, bugiardo (vedi corsera di oggi 26.01.09) che dice bugie per calmare le acque. Ma lui in verita' le bugie le dice sempre, anche quando dorme. Voglio vedere come andra' a finire, certo è che se mostriamo debolezza adesso questo problema rimarra' per sempre, ma non per i lampedusani, saranno piuttosto i cittadini del nord a pingerne le conseguenze.

[jotsecondo]

Certo fa notizia, vedere la popolazione che insulta un rappresentante della lega perché si è accorta di essere stata bidonata.

Quello che non si comprende è perché improvvisamente il ministro dell’interno ha chiuso lo svuotamento quasi giornaliero di Lampedusa verso la terraferma. .

Sembra come aver ricevuto un ordine perentorio.
Si poteva iniziare lo svuotamento di Lampedusa e rientro in Africa dei clandestini, già molto tempo or sono, ma il tutto comunque preparandosi in modo veloce ma sempre soffice, affinché il tutto avvenisse non basandosi, come al solito, sulla solita improvvisazione italiana.

Il ministro dell’interno ha imparato a fare politica al Nord dove la gente si può condurre per il naso come si vuole. Forse la senatrice ha assorbito inconsapevolmente questo metodo di fare politica.
Ma questo sistema non attacca al Sud.

La rabbia di Lampedusa è un piccolo insignificante segnale, forse non considerato, ma che può essere antesignano di un risveglio della popolazione che è stufa di essere presa in giro da chi ha fatto del monopolio, ad uso imbonitore, della contestazione alla invasione un mezzo per campare alla grande.

Adesso si spieghi il perché e dove è venuto questo repentino ordine ricevuto di mandare via i clandestini, e perché si era così sicuri che tutto poteva continuare come prima, tanto è vero che non vi è stato un minimo di preparazione logistica per questi ritorni.

Ritorni che molti aspettavano da tanto, forse troppo tempo.

[Io Robert]

Ma cosa state dicendo, io sinceramente non vi capisco proprio...i lampedusani infinocchiati dalla Lega? i lampedusani, che io sappia, si sono rivoltati perchè non vogliono che venga costruito un nuovo cpt a Lampedusa, in un'area già occupata da un'ex base NATO...ergo, non vogliono che i clandestini possano essere espulsi più facilmente.
Ai lampedusani dell'immigrazione non frega una cippa, la popolazione comune (così come i turisti!!) non ne vede uno di immigrato, e sta benissimo; l'immigrazione la subiamo noi, non loro.
Per questo motivo a loro di avere un nuovo cpt per i clandestini non frega nulla (al massimo importa a noi tutti), tanto i problemi sono nostri (la solidarietà tra i fratelli d'itaglia è commuovente ).

No , non è cosi altrimenti non si capisce perchè qualsiasi comunità sia contro i cpt , allora quelle comunità sono contro l'identificazione e l'eventuale espulsione degli immigrati?no , solo che un tale manufatto attrae gravitazionalmente i clandestini.

A Lampedusa c'è già un cpt , ora si vorrebbe costruire un altro centro di identificazione ed espulsione , questa è oggettivamenete una maniera per portare il problema a Lampedusa e lasciarcelo li con tutti i rischi connessi.
Per un lampedusano il modo migliore di togliersi dalle balle i clandestini è quello di non avere nulla sull'isola , nè cpt nè base Nato nè altro , cosi dovesse sbarcare l'ennesima carretta o i clandestini verrebbero arrestati e trasbordati immediatamente sul continente oppure non verebbero soccorsi per niente.

è molto chiaro-

[darkos_k]

No , non è cosi altrimenti non si capisce perchè qualsiasi comunità sia contro i cpt , allora quelle comunità sono contro l'identificazione e l'eventuale espulsione degli immigrati?no , solo che un tale manufatto attrae gravitazionalmente i clandestini.

A Lampedusa c'è già un cpt , ora si vorrebbe costruire un altro centro di identificazione ed espulsione , questa è oggettivamenete una maniera per portare il problema a Lampedusa e lasciarcelo li con tutti i rischi connessi.
Per un lampedusano il modo migliore di togliersi dalle balle i clandestini è quello di non avere nulla sull'isola , nè cpt nè base Nato nè altro , cosi dovesse sbarcare l'ennesima carretta o i clandestini verrebbero arrestati e trasbordati immediatamente sul continente oppure non verebbero soccorsi per niente.

è molto chiaro-

Circa 18 anni fa' era esattamente cosi', sbarcavano, nessuno sapeva nulla di quanti ne arrivavano e di quanti perdevano la vita in mare. Il mattino dopo si trovavano in giro per il paese dopo che la sera prima avevano scassinato alcune case di periferia, lavati, cambiati, acceso fuoco per il freddo, cucinato e magari anche ca...to in mezzo alla stanza e via, in giro. C'erano pero' i para' (parlo del periodo dopo i missili di gheddafi) che facevano le ronde anche di notte. Li caricavano e li portavano al centro. Li imbarcavano quasi immediatamente sul traghetto e via verso la terraferma. Ma si trattava di casi sporadici, 500 o 600 tutto l'anno. Adesso e' una cosa continua, tutto organizzato e mi chiedo se l'italia e l'europa possa sia in grado di accogliere tutta l'africa. Perchè a poco a poco si trattera' di questo. L'africa si trasferira' in europa mentre l'europa si trasferira' dove? E' un'esodo che deve essere fermato. Bisogna regolamentare l'ingresso in europa attraverso le vie legali.

[Moss Boss]

DOVE SONO FINITE??
-stop clandestini?
-stop criminalità straniera?

è evidente la presa per il culo totale!!!!!!

No. MPA è il responsabile del sindaco di Lampedusa. Si prenda Lombardo le sue responsabilità, se "piazza" gente come l'attuale "sindaco" di Lampedusa, se ne assumerà le responsabilità.
Il governo ha precise responsabilità, non esiste che gente messa in "sicurezza", vada in giro a manifestare ( fatelo a Rabat, a Tuinisi, al Cairo, e poi raccontatene se siete ancora vivi).
Fuori la Caritas e la chiesa che nega l'olocausto ( ma chiede moschee in ogni quartiere, come Tettamanzi a Milano).
Fermate il mondo, forse voglio scendere...

Moss

[darkos_k]

Il ministro dell’interno ha imparato a fare politica al Nord dove la gente si può condurre per il naso come si vuole. Forse la senatrice ha assorbito inconsapevolmente questo metodo di fare politica.
Ma questo sistema non attacca al Sud.

La rabbia di Lampedusa è un piccolo insignificante segnale, forse non considerato, ma che può essere antesignano di un risveglio della popolazione che è stufa di essere presa in giro da chi ha fatto del monopolio, ad uso imbonitore, della contestazione alla invasione un mezzo per campare alla grande.

Comunque, puo' anche essere cosi', cioè che la senatrice abbia assorbito il metodo, ma ritengo sia un metodo per dissuadere i futuri migranti a rinunciare. Ci sono altre idee da parte di qualsiasi corrente politica e non? Non mi pare, a parte quella di lasciare tutto per come sta, situazione tanto a cuore alla sinistra che in quest'occasione mi sa' di sciacallaggio. Questo è il problema di tutti. Ora, il problema dell'isola o per meglio dire dell'isolano sono altri. Oltre a quelli citati aggiugno, e non ultimo, "la presenza di tutti questi militari". GdF, Carabinieri, Poliziotti, Guardia Costiera, insomma troppi occhi che controllano ma non il mare, semmai la terraferma. Quello che prima si poteva fare indisturbati adesso non si puo' fare piu' : i porci comodi, abusivismo edilizio e compagnia bella. Ecco il malcontento, gia' vedono arrivare altri militari e questo non lo sopportano.

[novis]

No , non è cosi altrimenti non si capisce perchè qualsiasi comunità sia contro i cpt , allora quelle comunità sono contro l'identificazione e l'eventuale espulsione degli immigrati?no , solo che un tale manufatto attrae gravitazionalmente i clandestini.

A Lampedusa c'è già un cpt , ora si vorrebbe costruire un altro centro di identificazione ed espulsione , questa è oggettivamenete una maniera per portare il problema a Lampedusa e lasciarcelo li con tutti i rischi connessi.
Per un lampedusano il modo migliore di togliersi dalle balle i clandestini è quello di non avere nulla sull'isola , nè cpt nè base Nato nè altro , cosi dovesse sbarcare l'ennesima carretta o i clandestini verrebbero arrestati e trasbordati immediatamente sul continente oppure non verebbero soccorsi per niente.

è molto chiaro-

Guarda, non è che con la creazione di un centro di identificazione ed espulsione a Lampedusa giungerebbero nell'isola più immigrati di quanti ne arrivino oggi: semplicemente gli immigrati che arrivano a Lampedusa (perchè portatici dalle navi italiane) verrebbero espulsi direttamente dall'isola, anzichè essere trasferiti da lì a uno dei centri di espulsione posti sul continente (il sud italia ne ha diversi, ma ce ne sono tanti anche al nord). Attualmente Lampedusa è solo un punto di transito per l'immigrazione clandestina perchè lì non esistono, attualmente, centri di identificazione e di espulsione ma solo un centro di permanenza temporaneo: per cui i clandestini devono essere sempre trasferiti ad uno dei centri di identificazione e di espulsione posti in Sicilia, in Puglia o in Padania, e lì fare tutto l'iter per essere poi espulsi legittimamente (o ricevere lo status di rifugiato politico, eventualmente).
Con la creazione di un centro di identificazione e di espulsione direttamente sull'isola, gli immigrati che giungono al centro di prima accoglienza a Lampedusa passerebbero direttamente lì per essere espulsi (la quantità degli immigrati che transitano per Lampedusa rimarrebbe comunque sempre la stessa), con tempi più rapidi e meno costi per lo stato.
Ovviamente fare un centro di espulsione direttamente sull'isola è molto più efficiente che farlo sul continente, perchè da Lampedusa è molto difficile scappare per arrivare in italia, mentre se il centro di espulsione è costruito in terra ferma e nei pressi di una grande città (come avviene oggi) può capitare che i clandestini scappino.
Dunque la protesta degli isolani è evidentemente strumentale: la quantità di immigrazione che arriva sull'isola non cambierebbe affatto a causa della costruzione di un centro di identificazione, e in più mentre gli immigrati posti in un centro di permanenza temporaneo hanno una certa libertà di movimento, quelli posti in un centro di identificazione ed espulsione sono controllati 24 ore al giorno.
Aggingiamoci il fatto che probabilmente se gli immigrati intenzionati a giungere in itaglia sapessero di essere condotti su un'isola molto lontana dalle coste italiane per essere da lì espulsi direttamente, senza poter vedere l'italia neanche in cartolina, i flussi verso l'italia diminuirebbero di conseguenza.

Inoltre la maggioranza delle comunità è contraria alla creazione di un centro per l'immigrazione vicino alle loro case, giustamente; ma se si tratta di costruire un centro di espulsione in un luogo disabitato, tutti saremmo d'accordo, perchè vogliamo sapere che i clandestini sono posti in strutture da cui possono essere rimpatriati, anzichè a piede libero .
Il centro di espulsione a Lampedusa verrebbe costruito proprio in un luogo disabitato, ossia su una vecchia base NATO ben distante dai centri abitati...dunque?

Infine, se per i lampedusani l'optimum è quello di far sì che i clandestini vengano passati direttamente al continente, e di lavarsene le mani, possono anche chiedere la secessione dall'itaglia (io sono d'accordo); siccome l'itaglia è uno stato e loro ne fanno parte, fino a prova contraria, ne devono accettare i numerosissimi benefici ma anche qualche onere
E' evidente che dal punto di vista dello stato itagliano, e di tutti i residenti sul continente, è molto più efficiente, logico e razionale costruire un centro di espulsione direttamente a Lampedusa, anzichè in terraferma.

[novis]

No. MPA è il responsabile del sindaco di Lampedusa. Si prenda Lombardo le sue responsabilità, se "piazza" gente come l'attuale "sindaco" di Lampedusa, se ne assumerà le responsabilità.
Il governo ha precise responsabilità, non esiste che gente messa in "sicurezza", vada in giro a manifestare ( fatelo a Rabat, a Tuinisi, al Cairo, e poi raccontatene se siete ancora vivi).
Fuori la Caritas e la chiesa che nega l'olocausto ( ma chiede moschee in ogni quartiere, come Tettamanzi a Milano).
Fermate il mondo, forse voglio scendere...

Moss

Voglio scendere anch'io, o almeno fuggire in Nuova Zelanda