perche' i ricchi non generano ricchezza

[Amati75]

ecco, spiega bene che i redditi già alti sono aumentati ulteriormente mentre quelli più bassi son rimasti al palo
in altre parole un poveraccio di oggi guadagna quanto un poveraccio del dopoguerra mentre un riccone di oggi guadagna molto di più dell'equivalente riccone degli anni '40

comunque un grafico più esplicito è questo:


ad un certo punto, sul finire degli anni '70 i salari han perso il passo con la produttività
cioè i profitti ottenuti con l'aumentata produttività (probabilmente dovuta alle nuove tecnologie informatiche) se li son intascati completamente i datori di lavoro
da lì si è rotto il patto sociale

Veramente sono tutti aumentati, altri meno altri piu', ma "al palo" non e' rimasto nessuno.

[Amati75]

si deve fare anche quello ma da solo non basta, bisogna proprio spostare il peso fiscale dai redditi da lavoro/impresa, gli unici redditi che producono, verso le rendite e i patrimoni
in Italia ci sono troppe ricchezze immobilizzate, perché siamo diventati un popolo di anziani sazi

Con la patromiale l' unica cosa che ottiene e' che "freghi" le persone una volta poi ti chi puo' ti fa ciao ciao.. ti freghi da solo.

Nel caso invece di una patrimoniale una tantum, tanto meglio allora fare come negli USA, dove le imposte sono basse e le tasse sulla casa relativamente alte (aprox un 2% del valore catastale), che servono a pagare i servizi locali (scuola, polizia, pompieri ecc ecc).

[blobb]

Veramente sono tutti aumentati, altri meno altri piu', ma "al palo" non e' rimasto nessuno.

gia 1/10 dei ricchi, 8% una manna sul cielo

[Robert]

Veramente sono tutti aumentati, altri meno altri piu', ma "al palo" non e' rimasto nessuno.

la sostanza è che sono rimasti al palo i salari
il quadro che dici tu è reale fino agli anni '70

Con la patromiale l' unica cosa che ottiene e' che "freghi" le persone una volta poi ti chi puo' ti fa ciao ciao.. ti freghi da solo.

ciao ciao dove?per fortuna l'immigrazione non è liberalizzata da nessuna parte al mondo
e poi non partirebbe nessuno
solo i vecchi ciccioni rentiers
i produttori resterebbero qui perché pagherebbero meno tasse, ci sarebbe un mercato molto più vivace

[Amati75]

gia 1/10 dei ricchi, 8% una manna sul cielo

Eh?


Se tu passi da una 500 ad una golf ed io da una lancia ad una mercedes, te percaso ti sei impoverito? No.

La poverta' relativa e' una cavolata retorica.

[Amati75]

la sostanza è che sono rimasti al palo i salari
il quadro che dici tu è reale fino agli anni '70

ciao ciao dove?per fortuna l'immigrazione non è liberalizzata da nessuna parte al mondo
e poi non partirebbe nessuno
solo i vecchi ciccioni rentiers
i produttori resterebbero qui perché pagherebbero meno tasse, ci sarebbe un mercato molto più vivace

Se hai soldi non ti pe' preoccupare che l'immigrazione e' "liberalizzata", a Malta con 500 mila Euro ci compri il passaporto, egli USA con 300K mila dollari di investimento hai un tipo di visa per investitori, in Messico pure meno.

[Hermes]

eh no
si deve fare cosi:
si fa una bella patrimonialona e con quella si riducono le imposte sui redditi da lavoro/impresa

risultato=un nuovo boom economico, anche maggiore di quello 1950-70

Metti la patrimonialona, i patrimoni cominciano ad andarsene all'estero, dopo qualche anno la base imponibile si è ridotta al punto che o tagli la spesa o rialzi le tasse su lavoro/impresa. Ma poi ste imprese perchè mai dovrebbero investire se i proprietari non possono accumulare un patrimonio, per gioco?

[Hermes]

ah ecco,
onbra de canpanie
e megoea de caneaxo.

allora niente stampante nelle
mani di sfiorito per manifesta
incapacità.
meglio darla a quelli che ti prestano i soldi
e preoccuparsi della loro opinione.

E' falso, la stampante non ce l'hanno quelli che ti prestano i soldi.

a me non costa niente,
ma sei tu che devi leggere.

se non capisci, fa niente.

che crea cartaccia

Cos'è sta cartaccia? Perchè la si dovrebbe creare?

e capitali

Come si creano i capitali?

che vanno ad alterare il quadro complessivo,

Che vuol dire?

di coloro che vivono di lavoro e produzione di beni reali.

Ci sono beni irreali?

[Hermes]

ecco, spiega bene che i redditi già alti sono aumentati ulteriormente mentre quelli più bassi son rimasti al palo
in altre parole un poveraccio di oggi guadagna quanto un poveraccio del dopoguerra mentre un riccone di oggi guadagna molto di più dell'equivalente riccone degli anni '40

comunque un grafico più esplicito è questo:


ad un certo punto, sul finire degli anni '70 i salari han perso il passo con la produttività
cioè i profitti ottenuti con l'aumentata produttività (probabilmente dovuta alle nuove tecnologie informatiche) se li son intascati completamente i datori di lavoro

Si ma il fatto è che il lavoro è un bene con un prezzo di mercato. Ti può pure dar fastidio quando il prezzo non è quello che ti piacerebbe, ma ci sono delle cause per questo. Se aumenta l'offerta di lavoro non specializzato (tipo a causa della globalizzazione) i lavoratori non specializzati guadagneranno meno (o i loro salari cresceranno meno), non è che ci sia molto da fare.

da lì si è rotto il patto sociale

Che non è mai esistito.

[Hermes]

la sostanza è che sono rimasti al palo i salari
il quadro che dici tu è reale fino agli anni '70

E di che possono lamentarsi? Il loro lavoro lo fanno sempre allo stesso modo, l'aumento di produttività non l'hanno certo causato loro, perchè dovrebbero guadagnare di più?

ciao ciao dove?per fortuna l'immigrazione non è liberalizzata da nessuna parte al mondo
e poi non partirebbe nessuno

solo i vecchi ciccioni rentiers
i produttori resterebbero qui perché pagherebbero meno tasse, ci sarebbe un mercato molto più vivace

Questa è una distinzione che sta solo nella tua testa, il produttore non produce come passatempo, produce per costruire un patrimonio e una rendita.