il giorno della "mia" memoria

[yure22]

Beh, Platone disse che « Solo i morti hanno visto la fine della guerra. »
Purtroppo, oltre a constatare che da più di due millenni ha perfettamente ragione, penso valga anche per i massacri.


Scusa se te lo dico, ma la corresponsabilità di persone che magari non esistevano nemmeno all'epoca dei fatti è una fesseria bella e buona.
Sotterrare i crimini è un conto, ed è una cosa che non si deve fare. Condannare, anche solo moralmente, per questi crimini persone che non vi hanno avuto niente a che fare, e che magari non erano nemmeno nate quando furono compiuti, è un discorso completamente diverso.

Ho spiegato , credo abbastanza bene il concetto : io, essere umano, provo dolore per fatti accaduti che disonorano l'umanità

[FRUGALE]

Beh, io non posso battermi il petto per le malefatte di altri, da una parte e dall'altra.

Ho scorso 10 pagine di insulti gratuiti e colpi di arterio galoppante, quindi mi sono guadagnato sul campo la facoltà di dire la mia.
Ritengo che lo sterminio degli ebrei da parte del regime nazionalsocialista e dei suoi alleati sia stata una cosa gravissima, indifendibile ed ingiustificabile. Come credo che sia inaccettabile, in generale, l'uso della violenza su persone inermi ed indifese. Le teorie negazioniste mi fanno ridere, anche perché portate avanti da persone dichiaratamente antiebraiche.
Israele: io direi che l'Israele odierno è di gran lunga lo stato dalla politica più nazionalista al mondo. E secondo me fa bene, ci mancherebbe. Una cosa, anzi alcune cose, mi chiedo: perché l'Iran non può? Perché la Siria non può? Perché in Europa i nazionalisti vengono cacciati in galera per fatti ridicoli?? Perché tra non molto ci finiranno anche quelli che criticano l'invasione straniera e le "conquiste della modernità" tipo aborto libero, famiglie omosessuali ecc.? Perché l'Europa deve essere una fogna a cielo aperto? Non possiamo fare come in Israele, dove lo stato sembra fare gli interessi del suo popolo??
Ebrei in Europa: perché gli ebrei che vivono in Europa, al 99,9periodico %, sono fautori e/o sostenitori di politiche, propagande e martellamenti di tutti i tipi e a tutti i livelli, comunque volti allo stravolgimento di tradizioni, cultura popolare, stabilità... Capisco bene che ebrei ed israeliani non sono la stessa cosa, ma chiedo: in Israele funziona così? Qualcuno nei post precedenti diceva che non sono sovraesposti, oh, saranno più bravi, più intelligenti ed io sono l'ultimo degli ignoranti, ma, le poche volte che l’accendo, in TV a fare la morale di stampo radical-chic io ci vedo i Gad Lerner, i Paolo Mieli, i Clemente Mimun, ecc. E vai d’immigrazione selvaggia, indulti, matrimoni gay e chi più ne ha più ne metta. Non uno che abbia e diffonda un’opinione appena diversa.
La signora Xenia888: Brunilde o non Brunilde, la tipa che ha nell’avatar non è proprio una personcina a modo, e si è visto poi com’è andata a finire… Mi pare di aver capito che facesse l’insegnante, e difatti mi ricorda una prof post-sessantottina (forse settantasettina) delle superiori che ci sassava con pagine e pagine di stronzate, non solo inutili, ma anche dannose e che ci fece una testa così con l’Olocausto, tanto che, nella mia classe “ebreo” era diventata l’offesa più alla moda. A causa della mia non omologazione e della mia libertà di pensiero ero diventato la sua ossessione; non poteva bocciarmi perché ero piuttosto bravino, mi temeva, una volta mi fece una scenata isterica, in classe, che a momenti si metteva a piangere. Non vi dico l’imbarazzo…

[blobb]

Beh, Platone disse che « Solo i morti hanno visto la fine della guerra. »
Purtroppo, oltre a constatare che da più di due millenni ha perfettamente ragione, penso valga anche per i massacri.


Scusa se te lo dico, ma la corresponsabilità di persone che magari non esistevano nemmeno all'epoca dei fatti è una fesseria bella e buona.
Sotterrare i crimini è un conto, ed è una cosa che non si deve fare. Condannare, anche solo moralmente, per questi crimini persone che non vi hanno avuto niente a che fare, e che magari non erano nemmeno nate quando furono compiuti, è un discorso completamente diverso.

ottimo non capisco perchè l'italia di oggi si debba sentire responsabile di crimini commessi 70 anni fa per la maggiorparte perpretati dai tedeschi....

[Halberdier]

Ho spiegato , credo abbastanza bene il concetto : io, essere umano, provo dolore per fatti accaduti che disonorano l'umanità

Che è ben diverso dall'essere corresponsabili.

[sintierra]

Hitler era ebreo
Studio shock su Hitler: aveva origini ebraiche e la prova è nel suo Dna - IlGiornale.it

Il resto non è vero...

Qui bisogna rammentare un’altra storia, quella del corriere della Resistenza
polacca Jan Karski che aveva lasciato la Polonia nell’ottobre 1942 ed era riuscito a raggiungere la
Gran Bretagna per portare informazioni su quel che succedeva in Polonia prima di tutto al Governo
polacco in esilio a Londra, e inoltre agli Alleati occidentali.
...Giovanotto, non le posso credere”. E l’ambasciatore polacco intervenne e disse: “Felix, come puoi dire una cosa del genere?” “Il mio governo sostiene ogni
parola di quello che dice Karski, come puoi chiamarlo bugiardo?” E Frankfurter disse “Oh no, oh
no, non l’ho chiamato bugiardo, volevo solo dire che sono incapace di credergli”. E quell’elemento,
l’incapacità di credere -dopo tutto la Shoah fu un evento senza precedenti -è uno dei molti fattori
che entrarono in gioco nel deteminare la modalità di reazione degli Alleati all’Olocausto in generale
e alla questione se bombardare Auschwitz in particolare.

http://www.gariwo.net/file/Bomb.pdf

Robert Faurisson - Wikipedia
La piscina segreta, o per meglio dire "segretata", di Auschwitz

E gli alleati lo sapevano
PeaceReporter - Gli alleati sapevano?

Le vittorie del revisionismo - Versione italiana della relazione presentata dal Prof. Robert Faurisson alla Conferenza di Teheran - Radio Islam

[Xenia888]

Posso sapere cosa ci sarebbe di antisemita nei miei discorsi?
Dire che israel è uno stato che si legittima politicamente sull'olocausto mi pare un dato pacifico ed incontrovertibile.

Ahahahahahahaha Roba da smascellarsi dal ridere... non si rende neanche conto di ciò che scrive... poveraccio!

[Xenia888]

Che ci sia una certa causa fra l'opocausto, il rienro degli ebrei in israele e la dichiarazione da parte dell'onu dello stato ebraico e palestinese cipuò stare.

Ma non si parla dello stesso fatto, l'olocausto nulla aveva a che vedere con israele.

Forse bisognerebbe conoscere la storia di quel luogo dai tempi di re davide fino a noi, per poter parlare di legittimazione.

Resta il fatto che l'autore del thread e sua nonna non sono diventati cittadini d'israele, che molti sradicati dai loro paesi ab biano cercato un ritorno alle origini, che in palestina ci stava già una comunità israeliana.

Comunque io provo vergogna per tutti i massacri, gli sterminii di massa passati e presenti, vorrei oppormi ma non so come poterlo fare.

Non fa una piega!!!!

[Xenia888]

Beh, io non posso battermi il petto per le malefatte di altri, da una parte e dall'altra.

Ho scorso 10 pagine di insulti gratuiti e colpi di arterio galoppante, quindi mi sono guadagnato sul campo la facoltà di dire la mia.
Ritengo che lo sterminio degli ebrei da parte del regime nazionalsocialista e dei suoi alleati sia stata una cosa gravissima, indifendibile ed ingiustificabile. Come credo che sia inaccettabile, in generale, l'uso della violenza su persone inermi ed indifese. Le teorie negazioniste mi fanno ridere, anche perché portate avanti da persone dichiaratamente antiebraiche.
Israele: io direi che l'Israele odierno è di gran lunga lo stato dalla politica più nazionalista al mondo. E secondo me fa bene, ci mancherebbe. Una cosa, anzi alcune cose, mi chiedo: perché l'Iran non può? Perché la Siria non può? Perché in Europa i nazionalisti vengono cacciati in galera per fatti ridicoli?? Perché tra non molto ci finiranno anche quelli che criticano l'invasione straniera e le "conquiste della modernità" tipo aborto libero, famiglie omosessuali ecc.? Perché l'Europa deve essere una fogna a cielo aperto? Non possiamo fare come in Israele, dove lo stato sembra fare gli interessi del suo popolo??
Ebrei in Europa: perché gli ebrei che vivono in Europa, al 99,9periodico %, sono fautori e/o sostenitori di politiche, propagande e martellamenti di tutti i tipi e a tutti i livelli, comunque volti allo stravolgimento di tradizioni, cultura popolare, stabilità... Capisco bene che ebrei ed israeliani non sono la stessa cosa, ma chiedo: in Israele funziona così? Qualcuno nei post precedenti diceva che non sono sovraesposti, oh, saranno più bravi, più intelligenti ed io sono l'ultimo degli ignoranti, ma, le poche volte che l’accendo, in TV a fare la morale di stampo radical-chic io ci vedo i Gad Lerner, i Paolo Mieli, i Clemente Mimun, ecc. E vai d’immigrazione selvaggia, indulti, matrimoni gay e chi più ne ha più ne metta. Non uno che abbia e diffonda un’opinione appena diversa.
La signora Xenia888: Brunilde o non Brunilde, la tipa che ha nell’avatar non è proprio una personcina a modo, e si è visto poi com’è andata a finire… Mi pare di aver capito che facesse l’insegnante, e difatti mi ricorda una prof post-sessantottina (forse settantasettina) delle superiori che ci sassava con pagine e pagine di stronzate, non solo inutili, ma anche dannose e che ci fece una testa così con l’Olocausto, tanto che, nella mia classe “ebreo” era diventata l’offesa più alla moda. A causa della mia non omologazione e della mia libertà di pensiero ero diventato la sua ossessione; non poteva bocciarmi perché ero piuttosto bravino, mi temeva, una volta mi fece una scenata isterica, in classe, che a momenti si metteva a piangere. Non vi dico l’imbarazzo…

Intendo rispondere solo a quest'ultima illazione del signor Frugale. Per il resto posso anche quotare senza commenti, ma dato che il tizio si lancia in immaginifiche considerazioni sulla mia persona, senza minimamente conoscermi, qualcosa mi tocca pur dire.

I tuoi ricordi, carissimo amico Frugale, sono roba tua e non hanno nulla che vedere con me. Io ho fatto il '68 da fuori... ero prima in Francia e poi in Inghlterra. Quando sono rientrata mi sono data da fare con Partito Radicale degli anni Settanta, per le battaglie civili come divorzio e aborto di cui adesso tutti possono usufruire grazie ai gloriosi referendum di allora. In altri paesi d'Europa, non soggetti alla politica bigotta influenzata del Vaticano quelle conquiste non hanno avuto bisogni di grandi battaglie...

A scuola non ho mai fatto scene isteriche a nessuno dei miei allievi e non ho mai parlato dell'Olocausto se non quando era inevitabile farlo perché ogni anno. il 27 di gennaio, in tutte le scuole si proiettavano film sull'argomento e noi insegnsnti di lettere eravamo obbligati a fare almeno un paio di lezioni sull'argomento. I miei allievi non hanno mai neanche sospettato il mio coinvolgimento familiare circa la Shoah, perché mi sono sempre limitata a parlare impersonalmente della cosa. Quindi non ho sfracassato niente a nessuno e i ragazzi erano molto interessati a sapere ed erano loro a chiedere... Ti prego quindi di frenare le tue associazioni mentali di fantasia su di me.

Non ti permetto di dire, senza conoscermi, che io non sia "una persona a modo". Posso anche non considerare le cretinate di Miles, che si diverte ad immaginarmi zitella e gattara (mentre mi sono sposata due volte ed ho pure un figlio di 35 anni negli Usa), perché è uno che non capisce, che ha sempre il sangue agli occhi e non sa come sfogarsi, ma dato che tu mi sembri una persona raziocinante, mi offende profonamente una interpretazione soggettiva che proprio nulla ha a che fare con il mio modo di essere stata insegnante, professione da me esercitata con onestà intellettuale ed estrema dedizione, dal primo all'ultimo giorno di lavoro.

Da ultimo: il mio avatar della matrigna cattiva di Biancaneve, la regina Grimilde appunto, l'ho adottata perché Walt Disney l'aveva a sua volta tratta dall'icona classica di Lady Macbeth, capolavero verdiano che mi piace moltissimo, essendo io una appassionata di musica operistica, ed esperta di critica musicale.

Stammi bene!

[TheMeroving]

"Sebbene concepito per altri teatri e solo brevemente valutato in Inghilterra, il B-29 fu principalmente usato nella seconda guerra mondiale solo nel teatro del Pacifico."

Boeing B-29 Superfortress - Wikipedia

Come memoria non c'è male.

AHH...Cireno...hai sbagliato sui bombardieri. Se sbagli sui bombardieri come puoi parlare di olocau$to. Sicuramente sei un bugiardo propalatore di menzogne olocau$tiche e le tue memorie su tua nonna sono false ! Lo dice anche Mattogno nel suo ultimo pdf di 1756 pagine....

[Miles]

Ahahahahahahaha Roba da smascellarsi dal ridere... non si rende neanche conto di ciò che scrive... poveraccio!

Il bello è che sei stata clamorosamente smerdata nelle tue affermazioni apodittiche ed invece di controbattere sono 5/6 pagine che offendi a ruota libera.
Zero argomenti ma tanti slogan.
Complimenti.
A chi ti ha consigliato di prenderti un gatto, dico.