ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

[alfonso]

Skusa neh non è mica colpa del PD se i veri partiti del popolo hanno mandato a kasa Prodi due volte e quindi adesso dopo tutte le kazzate che hanno combinato pigliano l'1% perchè han capito tutti che sono grandissimi kazzoni pure loro al pari di Beppe e Silvio

Essere ignoranti paga nel breve termine, nel lungo termine la gente ti manda a cagare e ne trova uno ancora piu' ignorante di te

nel breve ti manda a cagare, non c'è bisogno d'aspettare tanto.

[Armonica]

questo e' un fattore interno del Pd, all'esterno renzi e' visto come un politico di destra, credo non sia un mistero
su piazza pulita qualche sera fa brindavano a renzi molti imprenditori, tra cui brambilla, che propongono il dimezzamanto degli stipendi agli operai

E' vero che Renzi, non venendo dal vecchio PCI, è benvisto anche da chi è tendenzialmente di centro o perfino di destra, ma io direi che al momento trionfa soprattutto perchè è carismatico, mediatico, sa fare presa sulla gente...e queste sono cose che, al di là dell'ideologia propugnata, contano tantissimo.

[alfonso]

Oltretutto hanno pure resuscitato il berlusca. COME SEMPRE!

il berlusca l'hanno resuscitato il pd con tutte le cazzate che ha fatto.

[alfonso]

sì lo votano...

il voto ideologico c'è ed è presente anche nel pd...(meno che nel partito-adorazione del capo), ma cmq presente....

diciamo che l'elettore del pd è un pelino meno idiota di quello di FI, ma non di molto....ecco perchè il pd ha perso tanti voti, ma non è crollato

manco il pelino,per me pari sono, anzi peggio.

[alfonso]

40 euro l'ora e ti do ripetizioni sulla materia. Minimo 10 ore pagamento anticipato

soldi rubati.

[adry571]

E' vero che Renzi, non venendo dal vecchio PCI, è benvisto anche da chi è tendenzialmente di centro o perfino di destra, ma io direi che al momento trionfa soprattutto perchè è carismatico, mediatico, sa fare presa sulla gente...e queste sono cose che, al di là dell'ideologia propugnata, contano tantissimo.

bisogna vedere se, una volta eletto, come concilia tra le aspettative degli indistriali e quelle degli operai, in un momento di crisi in cui gli industraeli propongono di dimezzare gli stipendi
li' il carisma conta poco..

[alfonso]

Ti sembra... giusto perchè a te piace altro. Si chiama soggettivismo. Partire da se stessi per giudicare gli altri. Lo facciamo tutti ma in genere poi si matura e si capisce che altri possono pensarla diversamente.

Comunque, SECONDO ME, invece e nonostante sia al governo, il PD con Renzi è la novità della politica di oggi che crea una rottura col vecchio PD, quello dei D'Alema, dei Bersani, sostanzialmente della vecchia Repubblica.
Questa rottura, che nella destra non c'è, nè con Berlusconi (tante parole e niente fati) e tantomeno con Alfano, da con Renzi la speranza che si faccia qualcosa. Che poi è lo stesso motivo per cui tanti votarono Berlusconi. Perchè facesse. Invece si fece bellamente impantanare.

Direi che molti che sperano in una rottura con lo status quo, in una inversione, possono rivolgersi a Renzi e quindi al PD. Il decisionismo sulla legge elettorale parrebbe un buon inizio. Quello del fare senza tante chiacchiere.

soggettivismo da partito di classe a sx a partito interclassista di dx senza se e senza ma. peggio della dc.

[mrnippo]

sì, sta andando in porto.
peccato che sia un porcellum imbellettato.

.

in linea teorica sono d'accordo con te, si poteva fare molto meglio e l' italicum è pieno di difetti. ma la politica è l' arte del possibile, non dell' impossibile. Ricordati che è dal novembre 2011 che i partiti almeno a parole stavano lavorando sulla nuova legge elettorale, ed il risultato è sotto gli occhi di tutti: fino a dicembre tutto era in alto mare. poi è arrivato Renzi e la situazione si è sbloccata.
Quindi cerchiamo di essere pragmatici: se aspettiamo la legge elettorale perfetta, la aspetteremo per sempre. partendo dall' assunto che peggio del porcellum non c'è niente (e non perchè aveva le liste bloccate, ma soprattutto perchè prevedeva meccanismi differenti per la determinare la maggioranza nelle due camere), l' italicum può senza dubbio essere considerato migliore, il che non significa ottimo o perfetto, significa solo migliore del porcellum.
Non ci si può fossilizzare solo sul tema delle preferenze. hanno pregi e difetti; il fatto che il porcellum non le prevedesse e contemporaneamente avesse queste liste bloccate lunghissime, ha creato nei cittadini un moto di repulsione e quindi tutti a premere perchè venissero reintrodotte le preferenze, quando 20 anni fa per referendum gli stessi cittadini avevano scelto di abolirle. Tra altri 20 anni chi lo sa cosa penseranno i cittadini delle preferenze....dipende da molti fattori.
Quindi cerchiamo di essere pragmatici ed invece di lametnarci di quanto l' italicum faccia schifo, festeggiamo il fatto che il porcellum non c'è più.

[MarinoBuia]

...ma soprattutto perchè prevedeva meccanismi differenti per la determinare la maggioranza nelle due camere

quale dei 2 è quello sbagliato? occhio alla costituzione... ha cassato quello della camera

[Roberto il Guiscardo]

Le preferenze sono un sistema pessimo che spinge verso l'alto il costo di ogni campagna elettorale e favorisce i legami loschi.

ma le liste bloccate, in questi ultimi anni, hanno formato delle classi dirigenti politiche assolutamente indegne di guidare questo Paese. Questa è la dura verità.