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  1. #111
    ascpe' mo' vengo!
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da Monsieur Visualizza Messaggio
    Il Jobs Act muta la regolamentazione del mercato del lavoro, non crea lavoro. Per creare lavoro ci vorrebbe altro, che nel Jobs Act e anche compreso ma che evidentemente non si esaurisce in esso. Senza la legge elettorale non c'e Jobs Act, non essendoci possibilita di maggioranza di centrosinistra con Renzi premier e non essendo possibile fare la riforma del mercato del lavoro con NCD.


    Citazione Originariamente Scritto da mrnippo Visualizza Messaggio
    Fossi in te cercherei di curare la sindrome da "benaltrismo". Infatti io non ho detto che la legge elettorale sia prioritaria rispetto al lavoro, ho solo contestato la tua affermazione in merito al fatto che "renzi fa solo chiacchere", dimostrandoti che è una cazzata. Tu stavi parlando di questo, non di priorità di una legge rispetto ad un' altra.
    Parlando invece di priorità, è lapalissiano che sia necessario stravolgere completamente l' attuale ordinamento in tema di "lavoro", sotto tutti i punti di vista: la contrattualistica, il peso della tassazione, ecc....ecc.... E' altrettanto urgente però fare in modo che dalle prossime elezioni esca una maggioranza, visto che molti hanno la memoria corta e non si ricordano di cosa è successo neanche un anno fa. Perchè senza maggioranza non fai nessuna legge, a cominciare da quella sul lavoro. E ti renderai conto anche tu, spero, che con questo parlamento legiferare è un' impresa molto ardua.
    Sul fatto che le elezioni non siano dietro l' angolo....boh, io faccio la tara a quello che dicono i politici, personalmente non credo che letta arrivi a mangiare il panettone quest' anno, e sicuramente l' idea di tirare fino al 2018 in queste condizioni è ridicola, non fosse altro che per il fatto che oggi il governo è il risultato di una maggioranza che non è più quella che lo ha fatto nascere, tanto che da più parti si chiede il famoso "rimpasto". Renzi si guarda bene dall' entrare in queste logiche, cosi come non vuole fare da staffetta a Letta senza prima passare tramite elezioni ed avere quindi una legittimazione popolare.

    Dunque riepiloghiamo, banalizzando un po' altrimenti diventa tutto troppo diabolico da seguire:

    Renzi vuole fare subito la legge elettorale, per poi andare alle elezioni e vincerle, in modo da poter far approvare la riforma delle leggi sul lavoro per risolvere il problema di 4 milioni di disoccupati italiani, tra cui moltissimi giovani, e per far crescere di nuovo il Paese.

    Quindi i tempi di Renzi sarebbero:

    1 - legge elettorale entro febbraio;
    2 - elezioni entro l'anno;
    3 - riforma del lavoro;

    Tutto questo ha per obiettivo la crescita del Paese.

    Peccato che:

    1- Renzi stesso abbia detto che lui non vuole né far cadere il governo, né entrarci con qualche ministro. Questo cozza col punto 2 precedentemente indicato: le elezioni le vuole o non le vuole? E se le vuole ma non lo dice, a chi starebbe prendendo per il sedere? Letta o gli italiani...? Boh!

    2 - La riforma del lavoro: siamo sicuri che quello proposto da renzi sia il sistema migliore, ma poi per fare cosa? Per alleggerire il costo del lavoro, oppure per far crescere l'occupazione? O per attirare investimenti produttivi? Ne vogliamo parlare, o ci affidiamo al suo intuito infallibile? Un altro Boh!

    3 - su tutto questo sussiste un dubbio atroce: e se invece di vincere lui, vincesse di nuovo Berlusca...?? Sembra che l'attuale proposta di legge elettorale, concordata proprio col berlusca condannato per frode fiscale, favorisca di nuovo il rientro nei ranghi di tutti i partitini del centrodestra intorno a Forza Italia. Come risultato non c'è male! E' stato voluto o è stato un incidente di percorso? E' stata proprio una mossa furba quella di resuscitarlo prima delle elezioni europee...? Un terzo Boh!! Ma a me sembra che sia stata una mossa molto stupida.

    In definitiva ci sono troppi BOH! nel programma ipotetico di renzi. E dico ipotetico, perché non è che ci sia certezza che queste siano le sue reali intenzioni. Il PD ha fatto tanto casino contro i partiti con un uomo solo al comando, e poi ecco che sta facendo al stessa identica cosa. Nemmeno questa mi sembra una mossa molto intelligente. Ma evidentemente non ne capisco. E così, come disse Totò, stiamo a vedere dove vuole arrivare!
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 05-02-14 alle 17:08

  2. #112
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Dunque riepiloghiamo, banalizzando un po' altrimenti diventa tutto troppo diabolico da seguire:

    Renzi vuole fare subito la legge elettorale, per poi andare alle elezioni e vincerle, in modo da poter far approvare la riforma delle leggi sul lavoro per risolvere il problema di 4 milioni di disoccupati italiani, tra cui moltissimi giovani, e per far crescere di nuovo il Paese.

    Quindi i tempi di Renzi sarebbero:

    1 - legge elettorale entro febbraio;
    2 - elezioni entro l'anno;
    3 - riforma del lavoro;

    Tutto questo ha per obiettivo la crescita del Paese.

    Peccato che:

    1- Renzi stesso abbia detto che lui non vuole né far cadere il governo, né entrarci con qualche ministro. Questo cozza col punto 2 precedentemente indicato: le elezioni le vuole o non le vuole? E se le vuole ma non lo dice, a chi starebbe prendendo per il sedere? Letta o gli italiani...? Boh!

    2 - La riforma del lavoro: siamo sicuri che quello proposto da renzi sia il sistema migliore, ma poi per fare cosa? Per alleggerire il costo del lavoro, oppure per far crescere l'occupazione? O per attirare investimenti produttivi? Ne vogliamo parlare, o ci affidiamo al suo intuito infallibile? Un altro Boh!

    3 - su tutto questo sussiste un dubbio atroce: e se invece di vincere lui, vincesse di nuovo Berlusca...?? Sembra che l'attuale proposta di legge elettorale, concordata proprio col berlusca condannato per frode fiscale, favorisca di nuovo il rientro nei ranghi di tutti i partitini del centrodestra intorno a Forza Italia. Come risultato non c'è male! E' stato voluto o è stato un incidente di percorso? E' stata proprio una mossa furba quella di resuscitarlo prima delle elezioni europee...? Un terzo Boh!! Ma a me sembra che sia stata una mossa molto stupida.

    In definitiva ci sono troppi BOH! nel programma ipotetico di renzi. E dico ipotetico, perché non è che ci sia certezza che queste siano le sue reali intenzioni. Il PD ha fatto tanto casino contro i partiti con un uomo solo al comando, e poi ecco che sta facendo al stessa identica cosa. Nemmeno questa mi sembra una mossa molto intelligente. Ma evidentemente non ne capisco. E così, come disse Totò, stiamo a vedere dove vuole arrivare!
    1- Non credo che le voglia quest'anno. Vuole ricandidarsi sindaco e vuole riformare il Titolo V e abolire il Senato. Tu dirai che non va bene perché la disoccupazione è la priorità e io sono pienamente d'accordo, il fatto è che abolire il Senato fa parte del gioco e che andare al voto ora pare far piacere a Grillo e Berlusconi, oltre che dividere il PD in un momento come questo, dato che Letta evidentemente subirebbe la cosa. A meno che la cosa non parta da Letta stesso o comunque sia perfettamente concordata, che è l'unico modo.

    2-Il Jobs Act, nella stragrande parte dei punti, è finalizzato ad una nuova regolamentazione del mercato del lavoro e non alla lotta alla disoccupazione. La parte per i nuovi posti di lavoro è questa:
    Per ognuno di questi sette settori, il JobsAct conterrà un singolo piano industriale con indicazione delle singole azioni operative e concrete necessarie a creare posti di lavoro.a) Cultura, turismo, agricoltura e cibo.
    b) Made in Italy (dalla moda al design, passando per l'artigianato e per i makers)
    c) ICT
    d) Green Economy
    e) Nuovo Welfare
    f) Edilizia
    g) Manifattura
    E' evidente che è da svolgere e da studiare la sostanza specifica.

    3) Se vincesse la destra sarebbe una scelta democratica dei cittadini. Se ne dovrebbe prendere atto e decidersi a fare opposizione dura e di piazza.
    Ultima modifica di Monsieur; 05-02-14 alle 17:56
    Perché l'unico tipo di rapporto che riusciva a concepire era di tipo feudale. Non aveva la minima idea di cosa fosse il cameratismo al quale anelava l'anima. (E. M. Forster)



  3. #113
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da anton Visualizza Messaggio
    a me sembra un partito in agonia,.. con renzi che mostra gli ultimi spasimi.
    sono al governo e sembra che governo non ce ne sia .,. ma ci sia solo uno stuolo di magiordomi del regime clericofascista.
    Ci sono, ci saranno. Prendi i tre milioni di pagatori di due euro, moltiplicali per un paio di familiari a testa, ed il conto è subito fatto. Continueranno ad esserci, purtroppo, come continueranno ad esserci i berlusconiani, l'importante è che l'unica e vera opposizione che abbiamo in Italia tenga duro. Importa solo quello.
    Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia è divenuta la patria naturale del costume demagogico.
    Piero Gobetti

  4. #114
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da SEMPRE LIBERO Visualizza Messaggio
    Ci sono, ci saranno. Prendi i tre milioni di pagatori di due euro, moltiplicali per un paio di familiari a testa, ed il conto è subito fatto. Continueranno ad esserci, purtroppo, come continueranno ad esserci i berlusconiani, l'importante è che l'unica e vera opposizione che abbiamo in Italia tenga duro. Importa solo quello.
    Guarda che chi ha pagato 2 euro non è detto che voti PD...
    Il senso della vita è la pizza

  5. #115
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Secondo me finirà come questa legislatura..
    diciamo che c'è un 60% di probabilità.. ovvero
    Che m5s e Forza italia finiranno a fare opposizione insieme..

    E da sostenitore del pd.. mi augurerei che le redini della prossima opposizione , nel caso di vittoria di Renzi, siano tenute da Grillo.. (è meglio avere un oppositore che puoi battere facile, che un oppositore astuto che si allea, corrompe..etc..)
    Ultima modifica di Enghivuc; 05-02-14 alle 17:55

  6. #116
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da Hynkel Visualizza Messaggio
    Guarda che chi ha pagato 2 euro non è detto che voti PD...
    Masochisti? Oppure non vorrai per caso sostenere che hanno avuto 3 euro per votare e darne 2 al partito?
    Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia è divenuta la patria naturale del costume demagogico.
    Piero Gobetti

  7. #117
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da Enghivuc Visualizza Messaggio
    Secondo me finirà come questa legislatura..
    diciamo che c'è un 60% di probabilità.. ovvero
    Che m5s e Forza italia finiranno a fare opposizione insieme..

    E da sostenitore del pd.. mi augurerei che le redini della prossima opposizione , nel caso di vittoria di Renzi, siano tenute da Grillo.. (è meglio avere un oppositore che puoi battere facile, che un oppositore astuto che si allea, corrompe..etc..)
    Dio volesse. Così governa il PD senza alcuna scusa e vediamo cosa fa.
    Senza conservatori e senza rivoluzionari, l'Italia è divenuta la patria naturale del costume demagogico.
    Piero Gobetti

  8. #118
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Per quanto i banchieri non siano popolari, almeno quella categoria è stata aiutata dal PD. Mi domando chi voterà ancora Sel piuttosto: è all'opposizione del PD senza emendare o bloccare niente e senza lamentarsi di quello che il PD fa passare!

  9. #119
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    Citazione Originariamente Scritto da SEMPRE LIBERO Visualizza Messaggio
    Dio volesse. Così governa il PD senza alcuna scusa e vediamo cosa fa.
    Secondo me è anche quello che vuole Grillo..

    lui è ideologicamente di destra.. già nel '94 lui e Casaleggio inneggiavano Berlusconi. Non ce l'hanno ideologicamente con Berlusconi.
    Anzi ce l'hanno con il corruttore che per i motivi della sua corruzione non è riuscito a realizzare il berlusconismo..
    La società post-prima repubblica che travolge la politica, i partiti e le sue pesanti ideologie.., tutte le in virtù dell'aziendalismo (berlusconide) o se vogliamo dell'onesta amministrazione (il grillo purista) e della legalità (post-tangentopoli)
    Ultima modifica di Enghivuc; 05-02-14 alle 18:04

  10. #120
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    Predefinito Re: ma ci sarà qualcuno che voterà ancora il PD???

    se qualche partito di sinistra candidasse landini della fiom molti piddini lo voterebbero.
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

 

 
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