Putin...un uomo finito!!!!

[atvar51]

Esportano anche armi. Cmq è vero che l'economia è più debole rispetto ai periodi migliori dell'URSS, ma la situazione è anche diversa. Però il mio ragionamento - rispetto al topic del thread - è che oggi il cittadino russo, mediamente, sta un poco meglio risetto a quando Putin assunse il potere. Ed i meriti ed i demeriti di chi governa vanno riconosciuti, indipendentemente dalle circostanze esterne che possono aver favorito determinate politiche (perchè altrimenti ogni cosa può essere tradotta in circostanze esterne, e non si potrebbe mai dare alcun giudizio). Quindi mi sembra che definire Putin finito - oggi - sia insensato.

Io lo definirei inutile, piuttosto - e lo farei perche' la.sua politica.e' una politica.oggrttivamente reazionaria,.di conservazione di alcuni tratti del presente, e di ritorno ad un mitico passato sotto altri aspetti

Non molto differente dagli czar del XIX secolo

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[von Dekken]

Io lo definirei inutile, piuttosto - e lo farei perche' la.sua politica.e' una politica.oggrttivamente reazionaria,.di conservazione di alcuni tratti del presente, e di ritorno ad un mitico passato sotto altri aspetti

Non molto differente dagli czar del XIX secolo

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Sì - mutatis mutandis - sono d'accordo con te

[atvar51]

Sì - mutatis mutandis - sono d'accordo con te

E quindi trovo scorretto definirlo "un successo", il suo - ha solo ingessato il potere effettivo, e stroncato ogni possibile evoluzione pacifica

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[von Dekken]

E quindi trovo scorretto definirlo "un successo", il suo - ha solo ingessato il potere effettivo, e stroncato ogni possibile evoluzione pacifica

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Ha anche impedito la dissoluzione della Federazione Russa, che difficilmente sarebbe stata pacifica. Poi gli standard di vita sono migliorati, ed al proposito si potrebbe sì argomentare che altri, con altre politiche, avrebbero fatto meglio, ma non abbiamo la controprova.

[atvar51]

Ha anche impedito la dissoluzione della Federazione Russa, che difficilmente sarebbe stata pacifica. Poi gli standard di vita sono migliorati, ed al proposito si potrebbe sì argomentare che altri, con altre politiche, avrebbero fatto meglio, ma non abbiamo la controprova.

Lo sta facendo con gli stessi mezzi dei sovietici, e questo, a mio avviso, e' garanzia di futuri e peggiori casini

[von Dekken]

Lo sta facendo con gli stessi mezzi dei sovietici, e questo, a mio avviso, e' garanzia di futuri e peggiori casini

Questo può essere. Però come hai scritto prima la Russia è uno Stato relativamente "arretrato" a livello di masse popolari, quindi le opzioni a disposizione dei governanti temo sia più limitate di quante se ne avrebbero nell'Europa centro-occidentale.

[GILANICO]

Ma i problemi che evidenzi c'erano anche 15 anni fà quando divenne Primo Ministro per la prima volta. E lo Stato Russo era ancora più debole, quindi perchè oggi dovrebbe essere finito?

Appunto per questi motivi penso che sia finito, il suo lento declino inizio 15 anni fa quando divenne primo ministro. Progressi non si sono visti in queste cose, sono rimaste immutate nel corso degli anni, se lui è furbo inizierà a svolgere una politica e un ideologia più flessibile e più tollerante nei confronti di certe tematiche, trattando in maniera democratica con l'ucraina, con l'unione Europea, ed anche per quanto riguarda il razzismo e l'omofobia dilagante, se continua con questa politica rigida intollerante e fin troppo conservatrice penso proprio che non duri ancora per molto!!

Bisognerà dare tempo al tempo e vedere chi avrà ragione tra noi due.

[von Dekken]

Appunto per questi motivi penso che sia finito, il suo lento declino inizio 15 anni fa quando divenne primo ministro. Progressi non si sono visti in queste cose, sono rimaste immutate nel corso degli anni, se lui è furbo inizierà a svolgere una politica e un ideologia più flessibile e più tollerante nei confronti di certe tematiche, trattando in maniera democratica con l'ucraina, con l'unione Europea, ed anche per quanto riguarda il razzismo e l'omofobia dilagante, se continua con questa politica rigida intollerante e fin troppo conservatrice penso proprio che non duri ancora per molto!!

Bisognerà dare tempo al tempo e vedere chi avrà ragione tra noi due.

C'è anche da dire che non sempre il "Capo" può adottare la linea politica di sua personale preferenza, ma deve mediare tra diverse spinte.

[atvar51]

Questo può essere. Però come hai scritto prima la Russia è uno Stato relativamente "arretrato" a livello di masse popolari, quindi le opzioni a disposizione dei governanti temo sia più limitate di quante se ne avrebbero nell'Europa centro-occidentale.

L'arretratezza e' ANCHE dovuta ad una scelta politica, pero'

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[dDuck]

Anche il mio. E perche' opposto, dovrei scegliere Putin a Letta.

Entrambi sono statalisti, ma ci sono grosse differenze.

Putin è il potere, Letta è uno scemo messo li, Putin sa cosa fa, Letta non sa che pesci prendere, Putin mantiene il capitale del gas nelle mani statali, che è un azienda che rende, e con il gas controlli l'Europa, certo in una posizione di rendita ricardiana, noi manteniamo aziende in perdita rifinanziate. Putin ha risollevato le sorti della Russia, noi decliniamo pian piano.

Mi sa che Putin aspetta il tracollo dei PIGS, il ventre molle dell'alleanza atlantica.