Front National

[Druuna]

e io allora andro' a fare lo splendido a Mikonos, l'isola gaia

magari scopri nuove frontiere del sesso...

[Druuna]

Io mi voglio indebitare quanto cazzo mi pare per gli investimenti.

hai detto bene: "io".
Limitati a quello.

[Perseo]

sai che non ho ancora capito cosa avrebbe fatto di cosi' folle e su cosa dovrebbe cedere?

Come minimo quel che sta succedendo è un presupposto per arrivare alla mossa più folle di tutte, cioè gli eurobond.

Ora possono succedere due cose: o la Germania dice apertamente che non pagherà mai le spese delle altre cleptocrazie con gli eurobond, e allora divento filotedesco e mi faccio l'altarino con la foto della Merkel.

Oppure la Germania da il via libera agli eurobond, diventa chiaro a cosa miravano tutte queste manovre e tu hai la follia che chiedevi.

[Druuna]

Ora possono succedere due cose: o la Germania dice apertamente che non pagherà mai le spese delle altre cleptocrazie con gli eurobond, e allora divento filotedesco e mi faccio l'altarino con la foto della Merkel.

A chi vende la Germania quello che produce ?

[pedro]

Se un'impresa e' in crisi i casi sono tre:
- o si mette a traino di una principal company agendo come limited risk company in subordinazione e "consegnando" pezzi della sua value chain.
- o entra in austerity - tagli e investimenti parametrati ad un rapporto di produzione (che pero' e' al palo perche' non si cresce) aspettando che l'environment esterno cambi (ma con limitate possibilita' di incidervi).
- prende in mano la situazione (diventando principal di se stessa) con la maggiore autonomia possibile (dato l'environment esterno) e fa un trade off tra indebitamento per investimenti (stato patrimoniale) e rilancio della sua economia (conto economico).

Questo e' molto bello, ma l'Italia non puo' indebitarsi come pensi tu perche' nessuno le presterebbe i soldi. Nella malaugurata ipotesi in cui la tua Novella2000-economics diventasse dominante, se dovessi investire in debito tedesco o italiano ovviamente acquisterei bond tedeschi, come me farebbe tutto il pianeta e i tassi d'interesse diventerebbero cosi' alti da essere incomprensibili al lettore medio di Chi o della Padania.

La merkel c'e' per difendere la Germania e Draghi la BCE.
L'Italia ovviamente viene dopo.
Comunque noto che ti piacciono vincoli economici, padroni e limitazioni di sovranita'.

E' bastata una frase di Draghi per sistemare tutto, perche' e' una persona seria e gestisce ottimamente la banca centrale.

I vincoli di bilancio limitano la sovranita' come le equazioni che descrivono la caduta dei gravi limitano le mie liberta' personali: se pesassi 3 grammi potrei farmi trascinare dal vento e andare al lavoro lavorando. Maledetta troika!

La cosa piu' buffa e' che vi hanno raccontato la storiella moralistica, come si fa coi bambini, perche' su Chi non ci puoi scrivere gli integrali e le sommatorie, e l'avete presa per vera, cioe' pensate seriamente che qualcuno creda che si debbano pagare i debiti perche' senno' Gesu' si arrabbia. Visto che la morale e' personale, ognuno ha la sua e si fa a chi la spara piu' grossa, voi lettori di Cioe' avete giustamente criticato questa supposta imposizione tedesca e ribattete con la vostra morale "un tanto al chilo". Il punto e' che quella e' solo una storiella per menti semplici che non capiscono le sommatorie.

[pedro]

Come minimo quel che sta succedendo è un presupposto per arrivare alla mossa più folle di tutte, cioè gli eurobond.

Ora possono succedere due cose: o la Germania dice apertamente che non pagherà mai le spese delle altre cleptocrazie con gli eurobond, e allora divento filotedesco e mi faccio l'altarino con la foto della Merkel.

Oppure la Germania da il via libera agli eurobond, diventa chiaro a cosa miravano tutte queste manovre e tu hai la follia che chiedevi.

Si', se le finanze degli stati non passano sotto il controllo della UE, gli eurobond sono una follia. Se gli eurobond fossero coperti da asset pubblici (quote di ENI, Terna, Poste, ecc...) allora potrebbe non essere una cosa cosi' folle. Si dice che lo ERF dovrebbe funzionare cosi'.

Sono spiritosi questi eurocrati! La 'R' di ERF e' "redemption" cosi' i bifolchi lo traducono con "redenzione" e continuano a ripetere la storiella moralistica mentre li lasciamo giocare con le Micromachine.

[Ucci Do]

I vincoli di bilancio limitano la sovranita' come le equazioni che descrivono la caduta dei gravi limitano le mie liberta' personali: se pesassi 3 grammi potrei farmi trascinare dal vento e andare al lavoro lavorando. Maledetta troika!

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Tu ci scherzi, ma mi devi spiegare/confermare (perchè se ti seguo e se sei conseguente le devi confermare) due cose:

- che il vincolo alla voce passività dello stato patrimoniale è ininfluente per la crescita: gli investimenti per la crescita si fanno o a debito o reinvestendo gli utili (che non ci sono!)
- che non sia importante e strategico per crescere fare una scelta sul trade-off tra la parte straordinaria (finanziaria) del conto economico e il risultato operativo dello stesso (e guarda che in azienda i bonus sulle performances di solito sono parametrati prima del finanziariario e dello straordinario, non mi sto inventando nulla!).

A prescindere da queste considerazioni, se ancora hai nel cuore l'idea dell'europa dei popoli di modo che vi sarebbe un perimetro di libertà ed agibilità comune, ti inviterei ad aprire gli occhi.

Non è cosi'!

[Ucci Do]

hai detto bene: "io".
Limitati a quello.

I francesi e gran parte del popolo europeo la pensano come me.

Gli Italiani sono a cuccia con 80 Euro (e li capisco).

Ma poi spiegami, drunetta, come li fai fgli investimenti se non hai utili da reinvestire?

Tagli la sanità?

Aumenti le tasse?

Non fai mangiare il salmone al ristorante ai sottosegretari?

[Druuna]

Non ho ancora capito cosa dovrebbe essere "l'Europa dei popoli"... 300 staterelli e principati come nella Germania di Lutero ? Cuius regio, cuius moneta ?
cambi di moneta ogni 50 km ?
Un bello slogan del cazzo ?

Io di economia ne capisco poco, ma capisco delle mie tasche.
Io i debiti, tendenzialmente, li faccio solo con me stessa.
Risparmio i soldi, POI, compro le cose. Non compro le cose sull'aspettativa di guadagnare abbastanza soldi per ripagarle.
E mi è sempre andato tutto liscio.

Una società senza vincoli è una chimera più della donna con la barba. Infatti non s'è mai vista, mentre la donna con la barba sì.

[Ucci Do]

Non ho ancora capito cosa dovrebbe essere "l'Europa dei popoli"...

Luigi Einaudi: La Società delle Nazioni è un ideale possibile?

p.s. Io sono invece stato sempre anti-europeista anche quando ero stalinista.