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Discussione: Luce nelle tenebre.

  1. #311
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da - SAVONAROLA - Visualizza Messaggio
    Perché non chiedi ai tuoi compari di stilare un'altra lista di proscrizione?
    L'ho già detto: rispondo solo per me stesso.
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  2. #312
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    L'ho già detto: rispondo solo per me stesso.
    Bene.
    Anche Pravy Sektor risponde solo per se stesso.

  3. #313
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Certamente condivido la tua osservazione che invita ad andare oltre le mere etichette e le accuse reciproche (Putin che dà del fascista a Yarosh e viceversa). Se andiamo oltre vedo, ad esempio, che Ps professa una visione spirituale dell'esistenza ed un programma politico nazionalrivoluzionario (nel senso proprio del termine: il programma politico addita proprio la creazione di una "Stato nazionale" contrapposto all'attuale democrazia liberalcapitalista ucraina, mentre sul piano della politica estera vuole mantenere l'Ucraina fuori dalla Nato). Mentre Putin, sul piano dell'azione concreta, indipendentemente da come viene apostrofato, può essere considerato un nazionalconservatore che agisce appunto entro gli schemi di una democrazia liberale. Quanto agli ambienti russi che, a tuo avviso, potrebbero essere indicati come possibili nostri interlocutori, a chi ti riferisci nello specifico?
    Si potrebbero allacciare rapporti con le componenti più nazionaliste di Russia Unita, qualora disponibili al dialogo, oppure con esponenti politici come Rogozin, da sempre vicini al mondo nazionalista russo.

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Io ne dubito. A me sembra che tale scelta sia stata dettata dalla incapacità politica dei suoi referenti locali e dalla volontà pervicace di dettare legge sempre e comunque da quelle parti
    L'incapacità dei referenti locali credo che se mai sia stata la causa della rivolta.

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Voluta da circa mezza popolazione per i motivi più disparati: ideologici, etnici e culturali. Ovviamente l'Occidente(ed anche in questo concetto andrebbero fatte distinzioni fondamentali, vedi gli screzi tra la Germania e gli Usa) ha subito tentato di volgerla a proprio vantaggio
    Mah. Da circa mezza popolazione non lo so. Posso comunque ammettere che il malcontento fosse molto diffuso (anche fra i russofoni).

    Citazione Originariamente Scritto da Nicolas Eymerich Visualizza Messaggio
    Io non ho feticci da idolatrare e ritengo che il sostegno a Ps in Ucraina non porti necessariamente all'indebolimento di Putin, semmai ad una ridefinizione finalmente paritetica dei rapporti tra Ucraina e Russia riducendo le interferenze indebite ed intollerabili di quest'ultima
    Nicolas, scusami, ma non è così. Non per idolatria verso Putin, ma per una questione di fatti oggettivi: P.S. non conta nulla, se non nella misura in cui chi è più forte ed ha le leve del comando consente a questa formazione di avere agibilità politica. Se si parlasse di un movimento con un seguito di massa, potrei anche capire. Ma le cose stanno diversamente. Io all'inizio pensavo che dopo le rivolte movimenti come Svoboda e Pravy Sektor avrebbero preso un sacco di voti e raccolto molti consensi. Evidentemente, mi sbagliavo. Se nemmeno in un momento così favorevole queste formazioni hanno avuto successo, questo significa che il loro radicamento nella società ucraina è davvero scarso.
    Ultima modifica di Giò; 07-07-14 alle 22:38
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  4. #314
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da - SAVONAROLA - Visualizza Messaggio
    Bene.
    Anche Pravy Sektor risponde solo per se stesso.
    Infatti.
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  5. #315
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Si potrebbero allacciare rapporti con le componenti più nazionaliste di Russia Unita, qualora disponibili al dialogo, oppure con esponenti politici come Rogozin, da sempre vicini al mondo nazionalista russo.
    Cosa c'entriamo noi con il Nazionalismo Russo?

  6. #316
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da - SAVONAROLA - Visualizza Messaggio
    Cosa c'entriamo noi con il Nazionalismo Russo?
    Cosa c'entriamo noi con il nazionalismo ucraino?

    Davvero, cerca di discutere in maniera seria...
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    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  7. #317
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Il vero pericolo per il nazionalismo sono le città metropolitane, la nuova forma studiata dal neoliberismo in sua sostituzione. Già oggi ne ho letto la versione avanzata.
    1) la formazione di una solidarietà civica.
    2) la classe creativa come stato guida della società.
    3) la cultura come organo del sapere e dell'influenza ideologica.
    4) l'istruzione e la scienza come fonti essenziali di competitività.

  8. #318
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da samuel cramer Visualizza Messaggio
    Il vero pericolo per il nazionalismo sono le città metropolitane, la nuova forma studiata dal neoliberismo in sua sostituzione. Già oggi ne ho letto la versione avanzata.
    Dove?

  9. #319
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    A me poi piacerebbe sapere cosa ha fatto Putin di tanto anti-europeo dopo Maidan.
    A parte la questione della Crimea (e mi fanno veramente ridere gli anti-comunisti d'accatto che si indignano per la Crimea, ovvero per una stortura storica causata proprio dall'URSS!) Mosca molto semplicemente non si è fidata di un governo nato da moti di piazza e per questo instabile.
    Già adesso con Poroshenko (che comunque è un presidente eletto) le cose cominciano a cambiare.
    Ma Putin si è sempre espresso a favore dell'integrità territoriale ucraina, non dimentichiamolo.
    E chi identifica i ribelli del Donbass col Cremlino compie un grosso errore di valutazione
    Ultima modifica di Canaglia; 08-07-14 alle 14:08
    Passata la buriana facciamo i conti

  10. #320
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    Predefinito Re: Luce nelle tenebre.

    Citazione Originariamente Scritto da amerigodumini Visualizza Messaggio
    Dove?
    Al digital venice che stò seguendo. Comunque è dal 2001 che si è cominciato a parlare di smartcity e digital city proprio come entità urbana indipendente e non a caso si parla sempre più di città metropolitana gestita da un sindaco con poteri molto ampi al pari di un ministro di governo. Ma volevo farne una relazione più completa al termine dell'evento veneziano sull'altro trhead già aperto, ma intanto è interessante leggere l'opinione di questa "agitatore di popolo" (civic hacker):
    Restart Europe | Manifesto (in 6 punti) del secolo urbano
    1) la formazione di una solidarietà civica.
    2) la classe creativa come stato guida della società.
    3) la cultura come organo del sapere e dell'influenza ideologica.
    4) l'istruzione e la scienza come fonti essenziali di competitività.

 

 
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