La mia patria

[semipadano]

Il tricolore per me è uno straccetto sgradevole alla vista. Io mi sento milanese, quindi insubre, e lombardo. Vorrei che la mia bandiera fosse quella insubre o quella "pan-lombarda" con la croce di San Giorgio, ma solo a patto che lo vogliano anche i Cittadini che abitano oltre l'Adda.

Vorrei che il mio popolo si federasse con altri popoli che ritengo affini a noi, sulla base di contratti politici bi- o multilaterali, consensuali, accettati a larga maggioranza dalle popolazioni interessate (autodeterminazione dei Popoli), e rescindibili unilateralmente in qualsiasi momento, se uno dei Popoli federati decidesse di secedere, o se le ragioni dell'unione venissero meno per una qualunque delle comunità contraenti.

Vorrei che in base al principio di sussidiarietà, pilastro del vero federalismo, ogni decisione politica fosse presa quanto più vicino possibile alle comunità che a tale decisione sono interessate, senza alcuna interferenza da parte dello stato Federale, con la sola clausola di salvaguardare i diritti delle minoranze, di qualunque tipo, e i diritti primari dei Cittadini.

Più di ogni altra cosa, vorrei che la federazione così creata si basasse sulla centralità e sovranità sostanziale dei Cittadini dei territori federati. Su di una delega vincolante, precisa, limitata e circostanziata data alle classi dirigenti, basata su contratti politici vantaggiosi e parsimoniosi per i Cittadini, stipulati in merito a fatti precisi e limitati. Il contrario della delega in bianco che i nostri popoli hanno concesso stupidamente alle proprie classi dirigenti, del ruolo messianico che hanno loro attribuito, con il risultato di selezionare i propri leaders tra i più incapaci e spregiudicati bucanieri presenti sul mercato della politica, consentendo che si formassero caste di intoccabili senza scrupoli e dai poteri sostanzialmente illimitati.

E vorrei che la sovranità dei Cittadini fosse talmente marcata da permettere loro, tramite un esercizio frequente delle iniziative di partecipazione popolare, di promulgare, emendare e abrogare leggi, eleggere cariche di difesa dei diritti degli individui, e revocare mandati politici. Ogniqualvolta se ne presenti la necessità urgente, in corso d'opera, senza attendere un nuovo turno elettorale, e senza mediazioni da parte della politica.

Questa è la mia visione di secessionista (dallo schifo italiano) e di federalista integrale. Non sono e non sarò mai disposto a sostenere avanguardie e classi dirigenti in pectore che non riconoscano il semplice fatto che la nostra prossima patria dovrà essere la patria dei Cittadini sovrani, e mai più la patria degli stati sovrani. Una patria in cui i Cittadini siano posti in grado di contrastare gli abusi e ridurre ai minimi termini il potere che discende dalla politica.

Una patria nata in base a siffatte premesse sarebbe una Patria da amare e difendere, non un'accozzaglia mostruosa di cui vergognarsi.

[occidentale]

Liberissimo di pensarla come credi, caro semipadano.
Ma che lo straccetto sia per me la bandiera della Padania, che non ha storia, non ha cultura, non ha radici......lo possiamo dire?

[semipadano]

Infatti non ho parlato di padania. Quella è la casa dei legaioli. Io sto parlando di stato contrattuale o federale. Visto che parli di cultura, lo stato federale ha le sue radici nel pensiero di Althusius, Proudhon, Cattaneo, Olivetti, Elazar, Miglio. La lega è quella che ha tradito il pensiero federalista con la propria bestiale ignoranza e con la propria sete di potere.

[blobb]

Il tricolore per me è uno straccetto sgradevole alla vista. Io mi sento milanese, quindi insubre, e lombardo. Vorrei che la mia bandiera fosse quella insubre o quella "pan-lombarda" con la croce di San Giorgio, ma solo a patto che lo vogliano anche i Cittadini che abitano oltre l'Adda.

Vorrei che il mio popolo si federasse con altri popoli che ritengo affini a noi, sulla base di contratti politici bi- o multilaterali, consensuali, accettati a larga maggioranza dalle popolazioni interessate (autodeterminazione dei Popoli), e rescindibili unilateralmente in qualsiasi momento, se uno dei Popoli federati decidesse di secedere, o se le ragioni dell'unione venissero meno per una qualunque delle comunità contraenti.

Vorrei che in base al principio di sussidiarietà, pilastro del vero federalismo, ogni decisione politica fosse presa quanto più vicino possibile alle comunità che a tale decisione sono interessate, senza alcuna interferenza da parte dello stato Federale, con la sola clausola di salvaguardare i diritti delle minoranze, di qualunque tipo, e i diritti primari dei Cittadini.

Più di ogni altra cosa, vorrei che la federazione così creata si basasse sulla centralità e sovranità sostanziale dei Cittadini dei territori federati. Su di una delega vincolante, precisa, limitata e circostanziata data alle classi dirigenti, basata su contratti politici vantaggiosi e parsimoniosi per i Cittadini, stipulati in merito a fatti precisi e limitati. Il contrario della delega in bianco che i nostri popoli hanno concesso stupidamente alle proprie classi dirigenti, del ruolo messianico che hanno loro attribuito, con il risultato di selezionare i propri leaders tra i più incapaci e spregiudicati bucanieri presenti sul mercato della politica, consentendo che si formassero caste di intoccabili senza scrupoli e dai poteri sostanzialmente illimitati.

E vorrei che la sovranità dei Cittadini fosse talmente marcata da permettere loro, tramite un esercizio frequente delle iniziative di partecipazione popolare, di promulgare, emendare e abrogare leggi, eleggere cariche di difesa dei diritti degli individui, e revocare mandati politici. Ogniqualvolta se ne presenti la necessità urgente, in corso d'opera, senza attendere un nuovo turno elettorale, e senza mediazioni da parte della politica.

Questa è la mia visione di secessionista (dallo schifo italiano) e di federalista integrale. Non sono e non sarò mai disposto a sostenere avanguardie e classi dirigenti in pectore che non riconoscano il semplice fatto che la nostra prossima patria dovrà essere la patria dei Cittadini sovrani, e mai più la patria degli stati sovrani. Una patria in cui i Cittadini siano posti in grado di contrastare gli abusi e ridurre ai minimi termini il potere che discende dalla politica.

Una patria nata in base a siffatte premesse sarebbe una Patria da amare e difendere, non un'accozzaglia mostruosa di cui vergognarsi.

ma insomma... 150 anni fa avete conquistato il centro-sud e ora non lo volete piu (dopo averlo depredato) decidetevi........

[occidentale]

Su questo piano se ne può discutere ampiamente.
Cattaneo mi piacicchia parecchio, ad esempio.
E sono convinto che una Italia costruita sul modello Prussiano ad esempio. avrebbe funzionato assai meglio di quella francoimitata che venne realizzata.....

[Von Righelli]

ma insomma... 150 anni fa avete conquistato il centro-sud e ora non lo volete piu (dopo averlo depredato) decidetevi........

Sul depredato avrei parecchio da ridire,ma comunque lui è lombardo non piemontese.

[Von Righelli]

E sono convinto che una Italia costruita sul modello Prussiano ad esempio. avrebbe funzionato assai meglio di quella francoimitata che venne realizzata.....

Sarebbe rimasto sul tavolo il problema dello Stato della Chiesa...come avrebbe fatto Cavour a dire quello che disse con uno Stato della Chiesa garantito dall'esercito piemontese?
Io personalmente credo che tutto sarebbe riuscito meglio se la commissione Farini fosse riuscita ad imporre il regionalismo.

[semipadano]

Sul depredato avrei parecchio da ridire,ma comunque lui è lombardo non piemontese.

Hai centrato il punto. I piemontesi hanno imposto con le armi il modello di stato napoleonico centralista, accentratore, reificato, dominatore e padrone sbracato. E hanno cominciato proprio con noi. Cattaneo è andato in esilio e non ha mai più voluto mettere piede nell'italia dei piemontesi.

Ora bando ai revanscismi, occorre ripensare il rapporto tra stato e cittadini in base ad una ovvietà sbalorditiva, i.e. il fatto che è lo stato che dovrebbe servire i Cittadini, non sono i cittadini a dover servire lo Stato. Per favore rileggete prestando attenzione a maiuscole e minuscole.

Quella porcheria di paese che abbiamo ereditato è da prendere ad esempio negativo per tutti gli errori che non dovremo ripetere mai più.

1) Bottom-up , not joisted from above: principio di sussidiarietà.
2) Cittadini sovrani e stato umile funzionario, sotto il costante scrutinio dei Cittadini.
3) Potere legislativo ai Cittadini, per integrare democrazia rappresentativa (una triste necessità) e democrazia diretta.

[Von Righelli]

Hai centrato il punto. I piemontesi hanno imposto con le armi il modello di stato napoleonico centralista, accentratore, reificato, dominatore e padrone sbracato. E hanno cominciato proprio con noi. Cattaneo è andato in esilio e non ha mai più voluto mettere piede nell'italia dei piemontesi.

Ora bando ai revanscismi, occorre ripensare il rapporto tra stato e cittadini in base ad una ovvietà sbalorditiva, i.e. il fatto che è lo stato che dovrebbe servire i Cittadini, non sono i cittadini a dover servire lo Stato. Per favore rileggete prestando attenzione a maiuscole e minuscole.

Quella porcheria di paese che abbiamo ereditato è da prendere ad esempio negativo per tutti gli errori che non dovremo ripetere mai più.

1) Bottom-up , not joisted from above: principio di sussidiarietà.
2) Cittadini sovrani e stato umile funzionario, sotto il costante scrutinio dei Cittadini.

Tutto condivisibile,ma non credo che abolire l'Italia garantisca il raggiungimento di questi obbiettivi.

[semipadano]

Tutto condivisibile,ma non credo che abolire l'Italia garantisca il raggiungimento di questi obbiettivi.

Non è l'italia, ma i Popoli posti sotto la dominazione dello stato centralista italiano.