Mussolini negli ultimi anni

[Antonio Banderas]

Mussolini ha fatto indubbiamente cose rivoluzionarie, pensiero alle istituzione sociali , la bonifica, i regolamenti nel diritto civile,lo stesso codice civile, le riforme sociali

tutte cose ancora oggi esistenti

chiaro però che con la guerra molti suoi risultati sono crollati, tuttavia ancora oggi si può dire che il fascismo non è stato un regime sanguinario come quello sovietico e nazista, perchè a parte la collaborazione di trasferire gli ebrei nei campi, le vittime del fascismo sono solo qualche centinaio( poco se confrontato con le altre ideologie)

Beh no, sono state alcune decine di migliaia, vai a visitare il Campo di Fossoli e lo scoprirai.

[Anxur]

Beh no, sono state alcune decine di migliaia, vai a visitare il Campo di Fossoli e lo scoprirai.

Credo che Haxel intendesse individuare, con "qualche centinaio", le vittime più propriamente 'politiche' del fascismo, escludendo quindi quelle israelitiche (lo dice Haxel stesso: "a parte la collaborazione di trasferire gli ebrei nei campi") e quelle dovute alla guerra civile, e restando ovviamente nell'ambito delle vittime italiane. Per quanto riguarda il campo di Fossoli - e mi preme sottolineare che dico questo solo per amore di esattezza storica, NON per tentare di sminuire la portata del fenomeno !!! -, i prigionieri che dopo il 5 dicembre del 1943 (quando cioè il campo da sede di prigionia per nemici catturati in guerra divenne sede di raccolta e smistamento di ebrei e di oppositori della RSI e delle truppe tedesche di stanza in Italia) e fino al 2 agosto 1944 transitarono per il campo furono 5000, di cui la metà ebrei. Altra cosa che forse è utile sapere è che nel marzo 1944 le SS assumono ufficialmente la direzione della parte del campo riservata ai prigionieri politici e razziali, mentre agli italiani, vale a dire alla questura di Modena, resta la direzione di quella parte del campo riservata agli internati civili.

[Mos Maiorum]

Beh no, sono state alcune decine di migliaia, vai a visitare il Campo di Fossoli e lo scoprirai.

A me risulta che siano una trentina, le vittime politiche, in 23 anni, neanche qualche centinaio. Ma potrei confondermi con altri numeri.

[Antonio Banderas]

A me risulta che siano una trentina, le vittime politiche, in 23 anni, neanche qualche centinaio. Ma potrei confondermi con altri numeri.

Solo a Fossoli sono transitate, con destinazione campi di concentramento, più di 5.000 persone, fai un po' te.

[FrancoAntonio]

Solo a Fossoli sono transitate, con destinazione campi di concentramento, più di 5.000 persone, fai un po' te.

pero' è da specificare che dall'Italia non è partito nessuno per la Germania finchè gli italiani controllavano il paese, cioè fino al quel maledettissimo 8 settembre 1943

[Antonio Banderas]

pero' è da specificare che dall'Italia non è partito nessuno per la Germania finchè gli italiani controllavano il paese, cioè fino al quel maledettissimo 8 settembre 1943

Le leggi razziali sono state applicate all' italiana e una volta tanto è stato un pregio, però non è nemmeno vero che sono stati solo qualche centinaio, poi si, la deportazione ebbe inizio nel '43

[Mos Maiorum]

Solo a Fossoli sono transitate, con destinazione campi di concentramento, più di 5.000 persone, fai un po' te.

Le vittime di guerra, per altro eliminate in altri paesi da uomini di altra nazionalità, non valgono.

Io mi riferisco a omicidi di dissidenti, delitti politici (considerando anche gli accidentali, avvenuti per percosse, in carcere o altrove). Mi pare di ricordare il numero 36.

[Antonio Banderas]

Le vittime di guerra, per altro eliminate in altri paesi da uomini di altra nazionalità, non valgono.

Va bene, ciao eh ?

[Mos Maiorum]

"7) Gli appartenenti alla razza ebraica sono stranieri.
Durante questa guerra appartengono a nazionalità nemica."

(Manifesto di Verona, 14 Dicembre 1943)

Con questo ne giustificavano l'arresto e l'affidamento alle autorità tedesche ("deportazione"). E anche solo per logiche di propaganda (che certo non era mirata a far apparire l'alleato tedesco quale "sterminatore di popoli"), non penso che i soldati fossero consapevoli di ciò che rendevano possibile, come d'altronde i civili che denunciavano gli ebrei non fossero consapevoli del loro destino; persino oggi è controverso questo punto.

Potevano pensare, ragionevolmente, che li deportassero per carcerarli per la durata della guerra; in caso contrario perché perdere tempo a trasportarli? Perché non fucilarli sul posto come fecero con i ribelli? Partendo da questo presupposto, affermo che nessun italiano fu responsabile di quei 6.000/7.000 ebrei italiani scomparsi. Oppure, lo furono pochi uomini alle postazioni di comando, e di certo non Mussolini, che in molti casi si limitò a salvare il possibile e nei limiti della sua posizione di profondo svantaggio, distrarre i suoi alleati da intenti distruttivi o vendicativi.

[Haxel]

Beh no, sono state alcune decine di migliaia, vai a visitare il Campo di Fossoli e lo scoprirai.

la maggior parte di essa è stata comunque uccisa dai nazisti, lì sono morti almeno 80 persone di cui 67 certamente uccisa dai nazisti