L'eden e il paradiso

[Geralt di Rivia]

e certo, mentre a te vedo che non conosci bene la dottrina come consideri le donne degli oggetti

altri commenti ad cazzum li cancello

Non c'entrano nulla gli oggetti, nessuno costringe le donne a fare sesso, se fai sesso con il consenso delle donne.

Le risposte ad cazzum non li cancelli?

[Geralt di Rivia]

nulla vieta che potevano conoscere solo il bene

Ma il frutto fa conoscere anche il male, prima non conoscevano nessuno dei due, non è adamo che decide cosa capire.

e lo fa, con il battesimo

E dio non poteva far battezzare pure adamo ed eva, per ripulirli dal peccato?

[Geralt di Rivia]

strano io pure l'ho studiata e non ho avuto alcun problema
dimmi la verità, tu non vuoi capire vero?

Voglio capirla fino in fondo, a differenza tua.
Tu invece sei quello che dice che fare sesso con le donne significa diventare oggetti, perché quando le usi per fare figli non sono oggetti?
E casomai non sarebbero oggetti pure gli uomini, tanto le donne non fanno sesso da sole.

[Haxel]

[QUOTE]

Ma il frutto fa conoscere anche il male, prima non conoscevano nessuno dei due, non è adamo che decide cosa capire.

prima conoscevano la gioia dell'Eden e già poteva capire visto che aveva facoltà di dare nome alle cose

E dio non poteva far battezzare pure adamo ed eva, per ripulirli dal peccato?

prima si doveva passare per il compimento con Cristo con la promessa che Dio fece nei confronti del serpente, cui la progenie di una donna gli schiaccerà la testa

da Adamo in poi coloro che credettero andarono nel Limbo dei Padri fino al compimento della Salvezza con la Resurrezione di Cristo

[Geralt di Rivia]

prima conoscevano la gioia dell'Eden e già poteva capire visto che aveva facoltà di dare nome alle cose

No, prima erano soltanto sottoposti alla volontà di dio, e non capivano cosa era giusto e sbagliato.
Poi se il serpente li ha ingannati, bisognava punire il serpente, non adamo ed eva, che sono solo stati manipolati.

prima si doveva passare per il compimento con Cristo con la promessa che Dio fece nei confronti del serpente, cui la progenie di una donna gli schiaccerà la testa

da Adamo in poi coloro che credettero andarono nel Limbo dei Padri fino al compimento della Salvezza con la Resurrezione di Cristo

Quindi mi stai dicendo che è stato dio a volere che il serpente tentasse adamo ed eva dicendogli di mangiarlo, quindi adamo ed eva non hanno nessuna colpa.

Poi mi stai dicendo che le anime non potevano andare in paradiso per secoli fino a quando non è arrivato cristo, anche se non hanno fatto niente di male, che giustizia è?

[Geralt di Rivia]

E poi, se il serpente ha tentato adamo ed eva, dio che vede sempre tutto perché non glie lo ha impedito? Forse era d'accordo con il serpente.

[Haxel]

[QUOTE]

No, prima erano soltanto sottoposti alla volontà di dio, e non capivano cosa era giusto e sbagliato.
Poi se il serpente li ha ingannati, bisognava punire il serpente, non adamo ed eva, che sono solo stati manipolati.

come ti ho già detto non sono stati puniti, ma mangiando il frutto del bene e del male, oltre a conoscerli hanno conosciuto la morte, sono stati maledetti

Quindi mi stai dicendo che è stato dio a volere che il serpente tentasse adamo ed eva dicendogli di mangiarlo, quindi adamo ed eva non hanno nessuna colpa.

non hanno colpe dirette, ma ciò non toglie che disobbedendo, pur con l'inganno hanno lo stesso subito la maledizione

Poi mi stai dicendo che le anime non potevano andare in paradiso per secoli fino a quando non è arrivato cristo, anche se non hanno fatto niente di male, che giustizia è?

non sono infatti andati nemmeno all'inferno, quindi non vedo personalmente l'ingiustizia, visto che alla fine ci sono andati comunque

[Haxel]

E poi, se il serpente ha tentato adamo ed eva, dio che vede sempre tutto perché non glie lo ha impedito? Forse era d'accordo con il serpente.

no perchè sarebbe lo stesso che impedire alle persone di compiere le azioni, anche gli angeli possono scegliere
li si che allora saremo schiavi

Dio però è capace di trarre del bene dal male, con l'inganno, l'uomo è maledetto da Satana, ma ha la capacità di essere padrone del proprio destino e quindi di scegliere e promise la venuta della Salvezza

è questa la grandezza di Dio, la libertà di scelta e la sua Salvezza

se ci condanniamo, siamo noi la causa della condanna, infatti abbiamo la Legge e i profeti, se non crediamo a essi, non crediamo ad altro

[Geralt di Rivia]

[QUOTE=Haxel;13940816]

come ti ho già detto non sono stati puniti, ma mangiando il frutto del bene e del male, oltre a conoscerli hanno conosciuto la morte, sono stati maledetti

Beh, averli cacciati dal paradiso è una punizione, poteva benissimo perdonarli e lasciarli dov'erano, visto che il perdono dovrebbe essere un dono di dio.

non hanno colpe dirette, ma ciò non toglie che disobbedendo, pur con l'inganno hanno lo stesso subito la maledizione

allora puniva il serpente per averli ingannati, oppure dio avrebbe potuto cacciare via il serpente visto che dio vede tuttto.

non sono infatti andati nemmeno all'inferno, quindi non vedo personalmente l'ingiustizia, visto che alla fine ci sono andati comunque

L'ingiustizia è che sono tenuti fuori dal paradiso per delle colpe che non hanno, visto che non sono loro ad avere mangiato il frutto.

[Geralt di Rivia]

no perchè sarebbe lo stesso che impedire alle persone di compiere le azioni, anche gli angeli possono scegliere
li si che allora saremo schiavi

Dio però è capace di trarre del bene dal male, con l'inganno, l'uomo è maledetto da Satana, ma ha la capacità di essere padrone del proprio destino e quindi di scegliere e promise la venuta della Salvezza

è questa la grandezza di Dio, la libertà di scelta e la sua Salvezza

se ci condanniamo, siamo noi la causa della condanna, infatti abbiamo la Legge e i profeti, se non crediamo a essi, non crediamo ad altro

Ma il serpente non è una persona e poi deve solo impedirgli di fare una cattiva azione, allora manco i poliziotti devono arrestare i criminali perché gli impediscono di fare delle azioni.

Bastava che avvertisse il serpente di lasciare stare adamo ed eva, visto che sono una creazione di dio, dio deve proteggere i suoi cari da chi gli fa del male o no.

Se l'uomo è maledetto da satana non può essere libero di scegliere, inoltre siccome il potere di dio dovrebbe essere superiore a quello di satana, dio potrebbe tranquillamente togliere la maledizione di satana e finirla lì.

Se siamo maledetti è molto più difficile scegliere di farci salvare.

Se siamo maledetti non siamo noi a condannarci, sono altri che ci condannano, e con una condanna mica è facile scegliere perché siamo condizionati.