boldrinistan

[Kavalerists]

io la causa degli uomini separati non la conosco quindi non esprimo giudizi, ma anche qui siamo sempre su una battaglia politicizzata per creare una guerra tra uomini e donne e permettere la sopravvivenza a partiti che una volta si fanno promotori dei diritti dei padri separati contro le "nazifemministe", un'altra volta si oppongono al divorzio breve quando non al divorzio in sé.
e anche qui non si può fare un discorso sui diritti sacrosanti dei padri separati senza fare un'analisi dei motivi per cui la gente si sposa, ha figli e si separa, e un'analisi sulla famiglia cosiddetta tradizionale; se la famiglia è quella composta da madre padre e figli (o nella versione più progressista madre-madre o padre-padre) l'affidamento dei figli vede prevede per forza che uno dei due soggetti "perda", e nella maggior parte dei casi i figli vengono affidati alle donne. facile dare la colpa alle "nazifemministe" dopo che per secoli si è propugnato il concetto della donna-madre-nutrice che si occupa dei pargoli mentre l'uomo portava a casa la pagnotta.
senza l'abbattimento dei ruoli e del patriarcato la causa degli uomini separati per quanto giusta rimane dettata da puro egoismo.
però questa è la mia opinione da persona felicemente libera da ogni tipo di legame familiare

il problema è che in una sentenza di separazione, divorzio ecc., nell'affidamento della prole si dovrebbe tenere maggiormente conto di chi è la colpa della separazione, piuttosto che sul concetto di donna-madre-nutrice ecc., e comunque sempre vigilare per impedire che il coniuge che ha avuto l'affidamento dei figli possa usare questo come forma di ricatto verso l'altro coniuge... a proposito di nazifemminismo...

[Kavalerists]

nelle tuo atteggiamento sei troppo ideologico. ti basi troppo poco sulla realtà di chi è sfruttato e dei problemi attuali e preferisci invece andare a controllare la conformità di quanto scritto con le teorie in auge.

sempre detto che sembra un prete... Padre Raymond!

[Molly]

beh per una che non ne vuole parlare perchè non ne sa molto, fai molti commenti in merito ai padri separati. magari studiare un po' meglio la situazione e poi commentare senza partire con il pregiudizio ideologico sui ruoli e la donna rinchiusa in casa ad occuparsi dei figli.
.

no ma infati avevo premesso che non ne so molto e quindi il mio commento si basava sul poco che sapevo e cioè l'affidamento dei figli, le altre battaglie che tu hai detto non le avevo considerate ma sono ovviamente favorevolissima e non ero nemmeno a conoscenza che le neofemministe fossero contrarie. non ho nessuna simpatia per il femminismo odierno, lo trovo stupidamente moralista e consumista.

[Molly]

Pienamente d'accordo con Maln.

Volevo inoltre chiedere a Molly cosa significa questa frase: " facile dare la colpa alle "nazifemministe" dopo che per secoli si è propugnato il concetto della donna-madre-nutrice che si occupa dei pargoli mentre l'uomo portava a casa la pagnotta."

Forse che, quando fa comodo, i parametri tipici di una società patriarcale vanno comunque bene?

ma intendiamoci sul significato di patriarcato, che non è banalmente un sistema in cui la donna è subordinata all'uomo ma in cui il potere è del capofamiglia che lo trasmette al primogenito maschio, quindi la frazione non è solo uomo-donna ma anche gli uomini ne sono vittime; e quando si fa mercificazione del corpo della donna anche gli uomini ne sono vittime, così come sia donne che uomini sono vittime sia dei ruoli rispettivi che di quelli della controparte.
oggi è vero che i ruoli stanno venendo meno (almeno nella vita reale, magari in quella politica ci sono le neofemministe che avanzano pretese di superiorità ma quella è politica squallida e non riflette la realtà) ma più o meno tutti noi siamo nati in anni dove i ruoli erano ancora quelli abbastanza stabiliti della mamma casalinga e del papà lavoratore; e se i ruoli sono questi è abbastanza normale che poi la legge dia alla mamma i figli da allevare e al papà gli assegni alimentari da pagare. e in quel caso hai ragione tu quando dici che lì i parametri del patriarcato diventano improvvisamente buoni.

[Molly]

il problema è che in una sentenza di separazione, divorzio ecc., nell'affidamento della prole si dovrebbe tenere maggiormente conto di chi è la colpa della separazione, piuttosto che sul concetto di donna-madre-nutrice ecc., e comunque sempre vigilare per impedire che il coniuge che ha avuto l'affidamento dei figli possa usare questo come forma di ricatto verso l'altro coniuge... a proposito di nazifemminismo...

be qui siamo sui casi personali e sui bambini trascinati in vendette reciproche, in cui la donna ovviamente sa di partire da una posizione di vantaggio dal punto di vista giuridico e quindi può comportarsi da stronza... ma non facciamone una questione biologica, credo che se il vantaggio giuridico ce l'avessero gli uomini farebbero gli stronzi esattamente allo stesso modo

[Kavalerists]

be qui siamo sui casi personali e sui bambini trascinati in vendette reciproche, in cui la donna ovviamente sa di partire da una posizione di vantaggio dal punto di vista giuridico e quindi può comportarsi da stronza... ma non facciamone una questione biologica, credo che se il vantaggio giuridico ce l'avessero gli uomini farebbero gli stronzi esattamente allo stesso modo

ma infatti io ho scritto che bisognerebbe impedire l'uso ricattatorio dell'affidamento dei figli, e questo ovvio vale per entrambi i genitori.
dopo non è colpa mia se i figli vengono affidati in modo aprioristico alla madre 9 volte su 10, anzi 9 e mezzo, e magari molte nazifemministe, inconsapevoli o meno, non si lasciano scappare l'occasione per fare uscire il peggio che è in loro...

[Josef Scveik]

dopo non è colpa mia se i figli vengono affidati in modo aprioristico alla madre 9 volte su 10, anzi 9 e mezzo, e magari molte nazifemministe, inconsapevoli o meno, non si lasciano scappare l'occasione per fare uscire il peggio che è in loro...

Se fosse aprioristico sarebbe 10 su 10.
Per il resto vengono affidate alle mamme perchè le mamme sono più importanti dei babbi nella crescita dei bambini. E' un fatto di natura.

[Josef Scveik]

qui ci sono uomini che passano metà stipendio alla donna dopo avergli ceduto la casa. grazie al trauma economico e psicologico finiscono per perdere anche il lavoro e le femministe si oppongono persino a creare un minimo di welfare per loro. praticamente si esclude qualcuno dall'assistenza sociale perchè è di una categoria. questo è un sessismo schifoso.

La maggior parte degli uomini non paga gli alimenti nemmeno ai figli.
Bada bene che la legge non tutela la donna, ma l'individuo più debole, che quasi sempre è la donna. Inoltre gli si affida la casa perchè ci vive con il figlio generalmente e non per altro.

E' vero sicuramente che ci sono casi minoritari di uomini vessati e in gravi difficoltà a causa della cattiva interpretazione della legge, ma si tratta di casi singoli...

il problema è che mentre i socialisti o liberali parlano di risolvere i problemi per tutti, il movimento femminista si occupa solo di discriminare un sesso e chiedere poltrone e soldi per le proprie capette.

Queste sono cazzate senza senso..non è che perchè è un ismo, allora vuol dire che il femminismo è discriminatorio...

e visto che oggi vige il politicamente corretto per cui è impossibile dire ad una femminista che dice stronzate in un dibattito politico,
e visti gli alti numeri della "questione maschile" ( 1000 morti sul lavoro all'anno, 7 anni di meno di speranza di vita rispetto alle donne, decine di migliaia di padri separati poveri, la stragrande maggioranza dei carcerati in un sistema penitenziale ingiusto e carceri sovraffollate, la stragrande maggioranza dei barboni)

il femminismo è una piaga da combattere.

Fai i nomi delle femministe a cui ti riferisci...
Il resto ha a che vedere con la discriminazione di classe, che è solo una delle tante altre facce della medaglia di stampo patriarcale. Discriminazione di classe, di sesso, di razza e di specie hanno la stessa radice.

ti stai dando la zappa sui piedi.
l'articolo di giornale è de l'avanti! organo del partito socialista italiano. legittimato ampiamente a stare in questa sezione.
questo come referenze dell'articolo.


in quanto all'accusa di antisocialismi, trovami una sola parola scritta da me che inneggia alla sudditanza delle donne.


nelle tuo atteggiamento sei troppo ideologico. ti basi troppo poco sulla realtà di chi è sfruttato e dei problemi attuali e preferisci invece andare a controllare la conformità di quanto scritto con le teorie in auge.
guarda che è questo il conservatorismo e lo stalinismo, non quello di chi vede un problema e lo indica.

Il Partito Socialista non è socialista.

[Kavalerists]

Se fosse aprioristico sarebbe 10 su 10.
Per il resto vengono affidate alle mamme perchè le mamme sono più importanti dei babbi nella crescita dei bambini. E' un fatto di natura.

e stigrancazzi se la separazione è per colpa della donna.

[Josef Scveik]

e stigrancazzi se la separazione è per colpa della donna.

Ma non esistono colpe nelle separazioni, di che parli?