Euro

[SimpleJK]

ma mano male che qualcuno se ne rende conto! sembra di parlare con degli ufo!

il problema è che pure le aziende buone, quelle che producono beni con alto valore aggiunto e che riescono a stare sul mercato, se ne vanno da sto paese del cavolo! e hanno ragione!

se invece stiamo a preoccuparci dei prodotti in cui sono i salari ad incidere sul prezzo finale siamo finiti! non prendetevela con i cinesi e le multinazionali, prendetevela con sto stato che non ci lascia lavorare!

Ripeto, il discorso dello stato non fa una grinza, solo che non è l'unico problema.
Nel mio settore (arredobagno) la concorrenza Cinese sta distruggendo tutto, è frustrante perdere lavoro a causa di prodotti che costano meno della metà dei tuoi, o essere accusati di avere prezzi troppo alti, quando per vendere ai prezzi dei prodotti Cinesi dovremmo avere un margine negativo di 50%. Se il problema pre-crisi non era tanto accentuato, dopo il 2008 la gente ha sempre meno soldi e guarda ormai quasi esclusivamente al prezzo, propendendo nel 90% dei casi per il prodotto Cinese. E' una situazione veramente fastidiosa... senza contare la fabbriche che comprano in Cina i pezzi, li assemblano in italia e poi le spacciano per Made in Italy.
Ma la cosa fastidiosa non è neanche che si perde lavoro, alla fine si sopravvive, ma è fastidioso il fatto che i tuoi clienti iniziano a considerarti una specie di strozzino che fa prezzi troppo alti, quando si possono trovare prodotti come i tuoi a prezzi bassissimi (ovvio che poi non sono la stessa cosa). Discorsi del tipo "ma non può costare tanto, la concorrenza (cinese) lo vende per meno della metà".
In sostanza, nel nostro settore il problema è al 75% la concorrenza Cinese e di paesi con salari bassi, che fanno prodotti a basso costo che distruggono la produzione Italiana.

[Razionalista]

è il mercato.
Con una mano toglie con una mano dà.
Anche i produttori di candele hanno smoccolato con la diffusione delle lampadine, ma oggi i loro discendenti usano le lampadine.

Comunque non dubitavo che tutto questo "comunismo" non fosse altro che "lo Stato deve permettermi di guadagnare come voglio io, facendo quello che piace a me, gli altri mi devono garantire con le tasse un profitto".

Come si dice qui "t'hai visto un bel mondo"

[SimpleJK]

è il mercato.
Con una mano toglie con una mano dà.
Anche i produttori di candele hanno smoccolato con la diffusione delle lampadine, ma oggi i loro discendenti usano le lampadine.

Ma questo è un esempio del cazzo... i produttori di candele dovevano e potevano adeguarsi alla richiesta di produrre lampadine. Queste sono le regole del mercato. Ma un'azienda che produce in Italia non può adeguarsi alle regole sui salari e sulla tutela ambientale dei Cinesi.

Comunque non dubitavo che tutto questo "comunismo" non fosse altro che "lo Stato deve permettermi di guadagnare come voglio io, facendo quello che piace a me, gli altri mi devono garantire con le tasse un profitto".
Come si dice qui "t'hai visto un bel mondo"

No, semplicemente, se lo stato impone alle aziende che producono e vendono sul suo territorio delle determinate regole, non deve permettere ad aziende che hanno regole molto più semplici di concorrere con loro. Si può sindacare se le regole sono giuste o meno, solo per avere una concorrenza leale, sullo stesso mercato ci devono essere le stesse regole. Punto.
Se a casa mia impongo a mia figlia la regola che non si mangia davanti alla TV, se viene un suo amichetto a casa mia e lo lascio mangiare davanti alla TV, non va assolutamente bene.

[Razionalista]

Ma questo è un esempio del cazzo... i produttori di candele dovevano e potevano adeguarsi alla richiesta di produrre lampadine. Queste sono le regole del mercato. Ma un'azienda che produce in Italia non può adeguarsi alle regole sui salari e sulla tutela ambientale dei Cinesi.

Cioè tu vuoi farmi credere che fanno sacrifici umani per costruire un mobiletto 20x20 a due ante?

No, semplicemente, se lo stato impone alle aziende che producono e vendono sul suo territorio delle determinate regole, non deve permettere ad aziende che hanno regole molto più semplici di concorrere con loro. Si può sindacare se le regole sono giuste o meno, solo per avere una concorrenza leale, sullo stesso mercato ci devono essere le stesse regole. Punto.
Se a casa mia impongo a mia figlia la regola che non si mangia davanti alla TV, se viene un suo amichetto a casa mia e lo lascio mangiare davanti alla TV, non va assolutamente bene.

ma in tutto questo tu dici ai tuoi clienti che i tuoi mobiletti sono legali mentre quelli cinesi sono fatti con sacrifici umani?
e loro vanno lo stesso a comprare i mobiletti cinesi?
Ergo, per quale motivo dovremmo impedirgli di comprarli?

Se glielo impedisci, tu guadagni, ma altri no. E quindi lo stato paga la differenza tra il tuo ricavo e quello del produttore cinese "presunto/fantomatico"


Tradotto: voi tutti dovete pagarmi i ricavi perchè sono italiano.

[Leviathan]

I discorsi di collaborazionista sono demenza pura.
Gli effetti nefasti sulla società non li tiene minimamente in considerazione

[Razionalista]

Gli effetti nefasti sulla società non li tiene minimamente in considerazione

infatti quelli che governano in nome del "popppolo" li tengono tutti equamente alla fame, giustamente ne tengono considerazione.

[SimpleJK]

ma in tutto questo tu dici ai tuoi clienti che i tuoi mobiletti sono legali mentre quelli cinesi sono fatti con sacrifici umani?
e loro vanno lo stesso a comprare i mobiletti cinesi?
Ergo, per quale motivo dovremmo impedirgli di comprarli?
Se glielo impedisci, tu guadagni, ma altri no. E quindi lo stato paga la differenza tra il tuo ricavo e quello del produttore cinese "presunto/fantomatico"
Tradotto: voi tutti dovete pagarmi i ricavi perchè sono italiano.

Io corro la maratona a Trieste. Arrivano dei cinesi che vengono a gareggiare a questa maratona in bici perché da loro vige questo regolamento. Per quale motivo dovrebbero impedirglielo? Se glielo impediscono, io vinco, ma loro no. Perché dunque l'organizzazione della maratona dovrebbe tutelarmi impedendo al cinese di gareggiare in bicicletta?
Il ragionamento che fate è sostanzialmente questo. Stessa gara, regole diverse. Possiamo ancora chiamarla gara? E se qualcuno si lamenta del cinese che corre in bici è pure un coglione.

[capitan harlock]

Ma questo è un esempio del cazzo... i produttori di candele dovevano e potevano adeguarsi alla richiesta di produrre lampadine. Queste sono le regole del mercato. Ma un'azienda che produce in Italia non può adeguarsi alle regole sui salari e sulla tutela ambientale dei Cinesi.


No, semplicemente, se lo stato impone alle aziende che producono e vendono sul suo territorio delle determinate regole, non deve permettere ad aziende che hanno regole molto più semplici di concorrere con loro. Si può sindacare se le regole sono giuste o meno, solo per avere una concorrenza leale, sullo stesso mercato ci devono essere le stesse regole. Punto.
Se a casa mia impongo a mia figlia la regola che non si mangia davanti alla TV, se viene un suo amichetto a casa mia e lo lascio mangiare davanti alla TV, non va assolutamente bene.

Guarda che pure catene come l'Ikea stanno entrando prepotentemente nell'arredo bagno.
Producono in Polonia e Italia, quindi non penso provochino morti.
Ovvio che se pensi di fare l'artigiano o giù di li e far concorrenza sul prezzo, ciao.

[capitan harlock]

Io corro la maratona a Trieste. Arrivano dei cinesi che vengono a gareggiare a questa maratona in bici perché da loro vige questo regolamento. Per quale motivo dovrebbero impedirglielo? Se glielo impediscono, io vinco, ma loro no. Perché dunque l'organizzazione della maratona dovrebbe tutelarmi impedendo al cinese di gareggiare in bicicletta?
Il ragionamento che fate è sostanzialmente questo. Stessa gara, regole diverse. Possiamo ancora chiamarla gara? E se qualcuno si lamenta del cinese che corre in bici è pure un coglione.

Perchè o ti accontenti di salari, e quindi pure di stile di vita, cinesi, o fai altro.
Non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.
Tanto quelli che vogliono un mobiletto e hanno una budget di 50€ o vanno dai cinesi, o vanno all'ikea, o comprano 4 assi e 4 staffe a L in un faidate.

[Razionalista]

Io corro la maratona a Trieste. Arrivano dei cinesi che vengono a gareggiare a questa maratona in bici perché da loro vige questo regolamento. Per quale motivo dovrebbero impedirglielo? Se glielo impediscono, io vinco, ma loro no. Perché dunque l'organizzazione della maratona dovrebbe tutelarmi impedendo al cinese di gareggiare in bicicletta?
Il ragionamento che fate è sostanzialmente questo. Stessa gara, regole diverse. Possiamo ancora chiamarla gara? E se qualcuno si lamenta del cinese che corre in bici è pure un coglione.

Non è la stessa gara.
A meno di non volere fare le stesse cose di 40 anni tra 40 anni e pretendere di non avere nessuno al mondo che le fa meglio di te.

Ferrari non soffre di questi problemi.
il tessile di prato sì. Chiediti come mai.

Non sono i cardiochirurghi o gli attori a temere la concorrenza dei disperati. Ti sei chiesto come mai?
Quanto tempo serve per diventare cardiochirurgo/attore?
quanto per creare un brand come ferrari?
quanto per fare un mobiletto a due ante?

Teoria dei vantaggi comparati - Wikipedia

è la stessa storia delle candele vs lampadine.