Lista di persone giustiziate per eresia

[emv]

Non mi risulta che predicare la comunanza dei benei sia peccato, lascia stare il comunismo che in questo caso era ancora molto di là da venire e che la tua disonestà intellettuale mette in mezzo del tutto impropriamente!

No, la proprietà privata fa parte della dottrina sociale della Chiesa.

Infatti Gesù predica di donare i propri beni ai poveri se si vuole la perfezione, non di metterli in comunione.

lascia stare il comunismo che in questo caso era ancora molto di là da venire e che la tua disonestà intellettuale mette in mezzo del tutto impropriamente!

Il comunismo è una dottrina gnostica derivata da queste eresie comunitarde, non soltanto da queste ovviamente.
E precisamente queste idee sociali radicali affondano le loro radici nel giubileo mosaico.

[emv]

L'astrologia che contattava i demoni? Ma tu credi in queste panzane? Sei più stupido di quanto pensassi... L'astrologia e la cabbala non hanno nulla a che vedere fra loro. La Cabbalah ebraica è un sistema filosofico che non ha nulla a che fare con l'evocazione di demoni.

E' chiaro che i gonzi vengono attirati a queste discipline come Cabbala e altre discipline orientali, senza che gli venga svelata la parte occultistica.
L'importante per loro è allontare i gonzi dalla Fede non per dargli alcunchè di altro.

Fatti un giro su google, ai tuoi tempi non c'era adesso c'è...

Per un eriodo ho studiata anch'io e so di cosa parlo. A parte il fatto che dovresti provare l'esitenza dei demoni... La religione pagana qui non è in causa parliamo di cristianesimo... Ma smettila di arrampicarti sui vetri!!! Con chi credi di parlare con i frequentatori della tua parrocchietta?

Ma si possono sentieìre idiozie simili? Tu quindi credi alla magia nera...

La Chiesa non vieterebbe qualcosa se non esistesse e non costituisse un pericolo reale ed efficiente.

[Scipione]

No, la proprietà privata fa parte della dottrina sociale della Chiesa.

Infatti Gesù predica di donare i propri beni ai poveri se si vuole la perfezione, non di metterli in comunione........

Quindi la comunione dei beni all'interno della coppia è di stampo komunista....

[emv]

Quindi la comunione dei beni all'interno della coppia è di stampo komunista....

E' di stampo komunista pretendere di vivere con la comunità umana come si vive in una coppia.

Infatti il comunismo prevede intrinsecamente la comunione sessuale, l'abbattimento del matrimonio come forma di proprietà privata,
quindi le comuni hippy e la rivoluzione sessuale. Che non a caso fu nel programma iniziale di Lenin.

Nella coppia la comunione dei beni è lecita affinchè sia ciò che la Genesi insegna sul matrimonio: che i due diventino una carne sola.

[Xenia888]

No, la proprietà privata fa parte della dottrina sociale della Chiesa.

Infatti Gesù predica di donare i propri beni ai poveri se si vuole la perfezione, non di metterli in comunione.

Però diceva anche che la povertà è una virtù e questo alla chiesa mica piaceva molto!....



Il comunismo è una dottrina gnostica derivata da queste eresie comunitarde, non soltanto da queste ovviamente.
E precisamente queste idee sociali radicali affondano le loro radici nel giubileo mosaico.

Lascia pdere queste affermazioni che qui non hanno nessun senso... non stiamo parlando di politica! Il comunismo non ha nulla a che fare con la gnosi. Marx aveva ben altre cose da dire, molto più terrene, forse queste "eresie comunitarde" neanche le conosceva.

[Xenia888]

E' di stampo komunista pretendere di vivere con la comunità umana come si vive in una coppia.

Infatti il comunismo prevede intrinsecamente la comunione sessuale, l'abbattimento del matrimonio come forma di proprietà privata,
quindi le comuni hippy e la rivoluzione sessuale. Che non a caso fu nel programma iniziale di Lenin.

Nella coppia la comunione dei beni è lecita affinchè sia ciò che la Genesi insegna sul matrimonio: che i due diventino una carne sola.

Alcune istanze del comunismo, come la promiscuità sessuale, sono sempre state poco osservate e se lo sono state, lo sono state per poco, appunto come presso gli Hippies, e si sono rivelate fallimentari.

Adesso non vorremo, spero, dover fare una critica ad una ideloogia politica, tanto per sviare il discorso dal nucleo centrale: L'AVVERSIONE DELLA CHIESA PER I MOVIMENTI PAUPERISTICI che dovevano essere considerati ereticali per consentirel alla chiesa di continuare a detenere temporale che l'arricchiva...

[Giordi]

La sentenza di morte di Pietro Carnesecchi:

« Noi Bernardino di Santo Mattheo de Trani, Scipione di Santo Angelo di Pisa, Francesco di Santa Croce in Hierusalem Pachecco et Giovanni Francesco di Santa Potentiana di Gambarà de' titoli per la mìseratione divina della santa romana Chiesa preti cardinali et nella universa republica christiana contro l'heretica pravità inquisitori generali dalla Santità di nostro signore Pio per la divina providentia papa quinto spetialmente deputati, ogni giorno per esperienza vederno verificarsi quello che il divino apostolo san Paulo scrivendo a Thimoteo predisse: "Erit enim tempus cum sanam doctrinam non sustinebunt, sed ad sua desíderia coacervabunt síbí magístros prurientes auríbus et a veritate quidem auditum avertent, ad fabulas autem convertentur ", sì come in questi infelici et calamitosi tempi si vede continuamente fare da molte scelerate sette di heretici, con irreparabíl danno della republica christiana et perditione d'infinite anime, et particolarmente se può considerare nella presente causa.

Poiché, essendo tu Pietro Carnesecchi, chierico fiorentino già prothonotario apostolico, in questa corte di Roma stato allevato et liberalmente beneficato di honori, beneficii ecclesiastici et pensioni, non bavendo riguardo all'ineffabile verità della santa fede catholica né rispetto veruno all'authorità della santa romana et apostolica Chiesa, né considerando il grado tuo ma deviando dalla diritto strada della vera salute, cadesti in alcune beresie contro la detta santa fede et tenesti et credesti molte et diverse opinioni beretiche et erronee:

Et prima dal 1540 in Napoli, instituito dalli quondam Giovanni Valdés spagnolo, Marc'Antonio Flaminio et Bernardino Occhino da Siena et conversando con loro et con Pietro Martire' et con Galeazzo Caracciolo et con molti altri beretici et sospetti d'heresia, leggendo il libro Dei beneficio di Christo et scritti del detto Valdés.

Invocato il santissimo nome di nostro signore Jesu Christo et della gloriosissima vergine Maria, dalla faccia delli quali procedono li retti giuditii et gli occhi dei giudici riguardano la verità, in questa causa et cause vertenti nel Santo Officio, tra il magnifico m. Pietro Belo procuratore fiscale di esso Santo Officio, da una parte e te Pietro Carnesecchi, reo, processato, confesso et colpevole respettivamente ritrovato, dall'altra parte, per questa sentenza definitiva, che in questa scrittura proferimo, pronunciamo, sentenziamo, diffinimo et dechiariamo, che tu Pietro Carnesecchi dall'anno 1540 et seguenti sei stato eretico, credente agl'eretici, et loro fautore, et recettatore respettivamente, et perciò sei incorso nelle sentenze, censure e pene legittime et ecclesiastiche, dalli sacri canoni, leggi, et constitutioni, così generali come particolari, a simili delinquenti imposte. Et attesi tanti inganni fatti alla Santa Chiesa, et tanti periurii, varietà, vacillationi, et l'incostantia et instabilità tua et la durezza nel confessare la verità, et la impenitentia da te mostrata in molte cose, per molti segni, et tra gl'altri essendo prigione nel scrivere et dare avisi in favore di heretici, come si è detto, et la inveterata vita nelli errori et conversatione d'heretici et l'incorrigibilità tua, poiché in tre altre instanze oltra di questa è stato giudicato di te et tua causa, havendo in quelle deluso et ingannato il Santo Offitio, né doppo le prefate due assolutioni ti sei emendato né corretto, et considerando che perciò il Santo Offitio di te non si può più fidare né haverne sigurtà che sii vera et sinceramente pentito, né può sperarne correttione alcuna; per questo similmente ti dichiaramo et giudichiamo heretico impenitente, fintamente converso et diminuto et esser ipso iure privato, et quatenus opus est di nuovo ti priviamo d'ogni grado, honore et dignità et de' beneficii, pensioni et offitii ecclesiastici et temporali, qualunche si siano et in qualsivoglia modo qualificati, et quelli essere vacati dal tempo delle tue beresie, et doppo quello te essere stato inhabile a conseguirli, et alla confiscatione de tutti li tuoì beni mobili et stabili et semoventi, ragioni et attioni, secondo la dispositione de' sacri canoni, da applícarse sì come l'applichiamo a chi di ragione si debbono. Et come incorrigibíle, impenitente et fintamente converso parimente dechiaramo et decretiamo dovere essere degradato, sì come ordiniamo che sii attualmente degradato, dalli ordini nelli quali sei constituito. Et così degradato ex nunc prout ex tunc come inutil palmíte"' ti scacciamo dal foro nostro ecclesiastico et dalla protettione della nostra santa Chiesa et diamo et relassiamo alla corte secolare, cioè a voi monsignore governatore di Roma, che lo riceviate nel vostro foro et a vostro arbitrio da punirsi con debito gastigo, pregandovi però si come caldamente vi preghiamo a moderare la sentenza vostra intorno la persona sua senza pericolo di morte et effusione di sangue.

Ita pronunciamus nos cardinales inquisitores generales infrascripti

Bernardinus cardinalis Tranensis

Scipio cardinalis Pisarum

Franciscus cardinalis Pacheco

Ioannes Franciscus cardinalis de Gambara »
((Roma, 16 agosto 1567))

Il 1º ottobre 1567 (in questi casi la decapitazione doveva precedere il rogo) Carnesecchi lasciò il carcere di Tor di Nona con un altro condannato a morte per eresia, il francescano Giulio Maresio, e salì al patibolo. Il taglio della testa, notano gli agenti di Cosimo I che assistettero all'evento, avvenne senza problemi nella piazzetta antistante il ponte Sant'Angelo. Qualche problema ci fu per l'azione del rogo a causa della pioggia.
Al momento di lasciare il carcere, Carnesecchi non pronunciò parole di circostanza né lasciò ricordi personali; soltanto quando fu sul punto di muoversi verso il luogo dell'esecuzione, scorgendo che la minaccia di pioggia era cessata, per il tempo che gli restava da vivere si tolse il ferraiolo per donarlo ai confortatori. Apparve allora elegantissimo, come se si recasse a una gran festa con indosso un vestito «tutto attillato con la camicia bianca, con un par di guanti nuovi e una pezzuola bianca in mano». Fra i presenti si rinnovò l'ammirazione che al cronista dell'autodafé della Minerva aveva fatto esclamare «pulcherrimus erat aspectu et magnum nobilitatis signum ostendebat».

https://it.wikipedia.org/wiki/Pietro_Carnesecchi

[Scipione]

[emv]

Et così degradato ex nunc prout ex tunc come inutil palmíte"' ti scacciamo dal foro nostro ecclesiastico et dalla protettione della nostra santa Chiesa et diamo et relassiamo alla corte secolare, cioè a voi monsignore governatore di Roma, che lo riceviate nel vostro foro et a vostro arbitrio da punirsi con debito gastigo, pregandovi però si come caldamente vi preghiamo a moderare la sentenza vostra intorno la persona sua senza pericolo di morte et effusione di sangue.

E allora, sai leggere???

Almeno leggile le cose che scrivi!

Ci trovi una condanna di morte? Tutt'altro, il Tribunale ecclesiastico non può far altro che trasmettere l'imputato al braccio secolare e, se leggi bene, prega il tribunale civile di non uccidere nè di effondere sangue, quindi torturare!

E' stato Federico II di Svevia a stabilire per primo che gli eretici impenitenti andavano condannati a morte, non un Papa.
Che in nessun canone della Chiesa è stabilita la morte per gli eretici.

Quella che tu hai citato è la dimostrazione che il potere religioso non era superiore ma subordinato al potere civile!

Quindi da come operava il potere religioso si può facilmente capire che gli eretici, se fosse stato superiore al potere civile,
sarebbero solo stati allontanati dalle comunità religiose e sempre riammessi se si fossero pentiti.
Come è infatti è documentato, in tutte i documenti ufficiali e nei carteggi privati, che questo è sempre stato l'intento dei Papi, esclusivamente spirituale.

E ti faccio notare che al tribunale ecclesiastico ci finivano non per le idee eretiche ma per i problemi di ordine sociale, politico in cui detti eretici finivano coinvolti (moti popolari, rivolte, saccheggi ecc...). Altriementi la cosa finiva con delle classiche dispute teologiche e la cosa finiva lì.
L'Inquisizione si mette di mezzo tra l'accusato di vari crimini e il potere civile laddove c'era la possibilità di una questione spirituale di competenza che lo potesse salvare.
E il potere politico per il timor di Dio e la reverenza che aveva verso la Chiesa non poteva negargli questo diritto.

[Scipione]

E allora, sai leggere???

Almeno leggile le cose che scrivi!

Ci trovi una condanna di morte? Tutt'altro, il Tribunale ecclesiastico non può far altro che trasmettere l'imputato al braccio secolare e, se leggi bene, prega il tribunale civile di non uccidere nè di effondere sangue, quindi torturare!

Proprio come ponzio pilato. Se ne lavavano vigliaccamente le mani, sapendo che comunque sarebbero stati condannati alla decapitazione, al rogo e alla tortura dal "braccio secolare". La preghiera al tribunale civile è pura e semplice farsa. Mandanti e complici degli assassini, insomma. Bei principi cristiani davvero.