Sono 30 mila le auto blu

[@ppulo]

3.300 COSTO ANNUO MEDIO STIMATO PER AUTO

MAH
Il costo medio mensile leasing per una autovettura di segmento C (Focus -Brava - Astra) è di 500/600 euro mese

[bollino]

se ne parla molto, ma è facile caricare l'argomento di demagogia

[Seyen]

Io ho postato semplicemente l'articolo senza fare commenti.
Ora li faccio. Effettivamente da tempo sostenevo che i numeri presentati da vari movimenti erano francamente IRREALI.
600.000 auto blu era un parco macchine assurdo, ma anche solo a fare i conti della serva.
Come giustamente dicevo da quel numero bisognava togliere quelle che EFFETTIVAMENTE non erano le famigerate AUTO BLU, ma semplicemente le macchine di servizio dei vari enti e corpi dello stato (PS, CC, CFS, etc...).
Sta di fatto che il numero complessivo, per quanto questa sia una stima di parte, è sempre abbastanza elevato e che pertanto SERVE lo stesso un tirata di cinghia nel settore.

C'è da dire, come succede anche nella mia amministrazione, che molte macchine messe "fuori uso" perchè vecchie o totalmente fuori uso, non siano poi effettivamente cancellate dal PRA, e che restano a "marcire" in garage o piazzali. Queste, sebbene non effettivamente in uso, vanno però a contribuire all'aumento del numero. Insomma...come al solito il discorso è un pò più complesso del mero numero che certi movimenti, in maniera un pò sensazionalistica, vogliono far passare. Se si riuscisse da entrambe le parti a parlare senza facili populismi, ma ma semplicemente per risolvere un problema le cose sarebbero molto più risolvibili.

[stefaboy]

C'è da dire, come succede anche nella mia amministrazione, che molte macchine messe "fuori uso" perchè vecchie o totalmente fuori uso, non siano poi effettivamente cancellate dal PRA, e che restano a "marcire" in garage o piazzali. Queste, sebbene non effettivamente in uso, vanno però a contribuire all'aumento del numero. Insomma...come al solito il discorso è un pò più complesso del mero numero che certi movimenti, in maniera un pò sensazionalistica, vogliono far passare. Se si riuscisse da entrambe le parti a parlare senza facili populismi, ma ma semplicemente per risolvere un problema le cose sarebbero molto più risolvibili.

Io non sono d'accordo sul sensazionalismo.
Secondo me le 500 e passa mila auto immatricolate al Pra, sono una vera e propria truffa ai danni dello stato.

Su queste lo stato non riceve i soldi del bollo e continua a pagare l'assicurazione. Per non parlare poi dei rimborsi carburante.

Inoltre il fatto che per autoblu, siano considerate solo quelle senza autista, a maggior ragione, queste auto fantasma possono essere nelle mani di chiunque a fini personali.

E' la stessa identica stima che fece Visco con il governo Prodi. All'atto pratico risultavano meno di 100 mila auto, quando poi andarono ad incrociare i dati con il Pra, c'erano centinaia di migliaia di auto ancora in circolazione di cui si erano perse le tracce.

In pratica esistono le targhe esiste l'assicurazione, ma non si sà dove siano.

[Seyen]

Io non sono d'accordo sul sensazionalismo.
Secondo me le 500 e passa mila auto immatricolate al Pra, sono una vera e propria truffa ai danni dello stato.

Su queste lo stato non riceve i soldi del bollo e continua a pagare l'assicurazione. Per non parlare poi dei rimborsi carburante.

Inoltre il fatto che per autoblu, siano considerate solo quelle senza autista, a maggior ragione, queste auto fantasma possono essere nelle mani di chiunque a fini personali.

E' la stessa identica stima che fece Visco con il governo Prodi. All'atto pratico risultavano meno di 100 mila auto, quando poi andarono ad incrociare i dati con il Pra, c'erano centinaia di migliaia di auto ancora in circolazione di cui si erano perse le tracce.

In pratica esistono le targhe esiste l'assicurazione, ma non si sà dove siano.

Aspetta...se sono auto dello stato dove sta il mancato guadagno del bollo? Lo stato non paga se stesso.
Tu vuoi far intendere che queste macchine siano fatte "sparire" ed usate le loro targhe per usi prettamente personali?

Bhe...per una piccolissima porzione potrebbe anche essere, le truffe esistono sempre, ma il numero è sempre troppo elevato perchè la cosa non fosse rilevata già da qualcuno. Le truffe si basano sul fatto che non devono destare troppo scalpore....altrimenti nascono e muiono subito.

[stefaboy]

Aspetta...se sono auto dello stato dove sta il mancato guadagno del bollo? Lo stato non paga se stesso.
Tu vuoi far intendere che queste macchine siano fatte "sparire" ed usate le loro targhe per usi prettamente personali?

Bhe...per una piccolissima porzione potrebbe anche essere, le truffe esistono sempre, ma il numero è sempre troppo elevato perchè la cosa non fosse rilevata già da qualcuno. Le truffe si basano sul fatto che non devono destare troppo scalpore....altrimenti nascono e muiono subito.

Ci sono molte auto vecchie dello Stato che circolano ancora...
Tutte spesate dallo Stato.

Poi dove stà scritto che le truffe si scoprono subito?

Telecom e Fastweb hanno messo su una truffa colossale per anni, prima di essere beccati.

[Seyen]

Ci sono molte auto vecchie dello Stato che circolano ancora...
Tutte spesate dallo Stato.

Poi dove stà scritto che le truffe si scoprono subito?

Telecom e Fastweb hanno messo su una truffa colossale per anni, prima di essere beccati.

No no...tutto può essere per carità.

Solo che il numero francamente mi sembra troppo elevato per non essere rilevato.
Ricordiamoci, per esempio, che gli automezzi messi fuori servizio di alcuni enti vanno OBBLIGATORIAMENTE passati alla CRI. Si parla di svariati mezzi.....

E cmq per mettere su una truffa del genere bisognerebbe che ci fosse l'accordo di MIGLIAIA di persone di enti diversi, che tutti concordi facciano le stesse cose. Ti ripeto....TROPPE persone che dovrebbero avere tutti lo stesso input e guadagno. Difficile, se non impossibile, che sia così. Magari qualche caso isolato ci sarà pure.

[stefaboy]

No no...tutto può essere per carità.

Solo che il numero francamente mi sembra troppo elevato per non essere rilevato.
Ricordiamoci, per esempio, che gli automezzi messi fuori servizio di alcuni enti vanno OBBLIGATORIAMENTE passati alla CRI. Si parla di svariati mezzi.....

Certo che se li passi alla CRI e li tieni in carico, oltre a regalargli l'auto gli regali pure bollo e assicurazione a vita

E cmq per mettere su una truffa del genere bisognerebbe che ci fosse l'accordo di MIGLIAIA di persone di enti diversi, che tutti concordi facciano le stesse cose. Ti ripeto....TROPPE persone che dovrebbero avere tutti lo stesso input e guadagno. Difficile, se non impossibile, che sia così. Magari qualche caso isolato ci sarà pure.

E' un discorso di una logica estrema:

Se nei pubblici registri sono presenti 600 mila auto e all'appello hanno risposto solo 90 mila... dove sono finite le altre 510 mila?

E' ovvio che se tu fai un questionario volontario agli enti che si limitano ad andare in garage a guardare quante macchine sono parcheggiate, tu le auto fantasma non le troverai mai.

La verità è che una volta entrate in carico, quelle auto non vengono mai rottamate e questo avviene da almeno una decina d'anni...
dunque dove sono le altre 500 mila auto fantasma?

[Seyen]

Certo che se li passi alla CRI e li tieni in carico, oltre a regalargli l'auto gli regali pure bollo e assicurazione per qualche decennio...




E' un discorso di una logica estrema:

Se nei pubblici registri sono presenti 600 mila auto e all'appello hanno risposto solo 90 mila... dove sono finite le altre 510 mila?

E' ovvio che se tu fai un questionario volontario agli enti che si limitano ad andare in garage a guardare quante macchine sono parcheggiate, tu le auto fantasma non le troverai mai.

La verità è che una volta entrate in carico, quelle auto non vengono mai rottamate e questo avviene da almeno una decina d'anni...
dunque dove sono le altre 500 mila auto fantasma?

1) LA CRI è un ente dello stato, ergo bollo non è da fare, quindi non c'è nessuna perdita. Sull'assicurazione....è da fare...ma come sopra...è un ente dello stato e continua a fare un servizio pubblico...quindi dove è la perdita?

2) Nei 600.000 sono COMPRENSIVE delle macchine di servizio delle forze dell'ordine, etc...
Il numero che hanno rilevato al ministero è relativo alle VERE macchine blu, cioè quei mezzi di RAPPRESENTANZA per politici nazionali e locali, nonchè dei dirigenti delle amministrazioni. Anche i mezzi MILITARI sono IMMATRICOLATI presso il PRA come mezzi dello stato. Quindi non c'è nessuna mancanza di 550.000 mezzi.

Quello che voleva far emergere questo articolo è che si è CONFUSO il numero di mezzi iscritti presso il PRA come STATO con le MACCHINE BLU, che sono bene altra cosa.

Quindi Ste....sinceramente....sebbene possa pure succedere qualche caso di truffa come dici te (anzi ci sarà sicuramente), è ben altra la situazione reale.

[stefaboy]

1) LA CRI è un ente dello stato, ergo bollo non è da fare, quindi non c'è nessuna perdita. Sull'assicurazione....è da fare...ma come sopra...è un ente dello stato e continua a fare un servizio pubblico...quindi dove è la perdita?

2) Nei 600.000 sono COMPRENSIVE delle macchine di servizio delle forze dell'ordine, etc...
Il numero che hanno rilevato al ministero è relativo alle VERE macchine blu, cioè quei mezzi di RAPPRESENTANZA per politici nazionali e locali, nonchè dei dirigenti delle amministrazioni. Anche i mezzi MILITARI sono IMMATRICOLATI presso il PRA come mezzi dello stato. Quindi non c'è nessuna mancanza di 550.000 mezzi.

Quello che voleva far emergere questo articolo è che si è CONFUSO il numero di mezzi iscritti presso il PRA come STATO con le MACCHINE BLU, che sono bene altra cosa.

Quindi Ste....sinceramente....sebbene possa pure succedere qualche caso di truffa come dici te (anzi ci sarà sicuramente), è ben altra la situazione reale.

Ne abbiamo già parlato anche nell'altra discussione sulle auto-blu.


1 - Ciascun ente ha i suoi bilanci e le sue spese da fare. Se tu spendi e spandi col tuo ente e poi le spese ordinarie le metti in carico dello Stato, stai già imbrogliando e poi ti credo che non quadriamo mai con i conti!

Ogni volta che passate auto ad un altro ente, chiunque esso sia, dovete farlo togliere dal registro. Altrimenti paga sempre pantalone!

2 - Che le auto siano GRIGIE, gialle o verdi e che abbiano o no l'autista, per me sempre una spesa a carico dello Stato sono... chiamale come vuoi son sempre spese.

3 - Concordo sull'obiettivo dell'articolista, ma entrando nel merito... se Brunetta veramente vuol vederci chiaro, deve prendere il dato come una spia.

Se io sò dai registri che ho 600 mila auto e all'appello rispondono solo in 90 mila, la prima cosa che faccio, è quella di controllare una ad una TUTTE le TARGHE e vedere chi le ha e soprattutto CHI PAGA...