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  1. #21
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    Ne abbiamo già parlato anche nell'altra discussione sulle auto-blu.


    1 - Ciascun ente ha i suoi bilanci e le sue spese da fare. Se tu spendi e spandi col tuo ente e poi le spese ordinarie le metti in carico dello Stato, stai già imbrogliando e poi ti credo che non quadriamo mai con i conti!

    Ogni volta che passate auto ad un altro ente, chiunque esso sia, dovete farlo togliere dal registro. Altrimenti paga sempre pantalone!

    2 - Che le auto siano GRIGIE, gialle o verdi e che abbiano o no l'autista, per me sempre una spesa a carico dello Stato sono... chiamale come vuoi son sempre spese.

    3 - Concordo sull'obiettivo dell'articolista, ma entrando nel merito... se Brunetta veramente vuol vederci chiaro, deve prendere il dato come una spia.

    Se io sò dai registri che ho 600 mila auto e all'appello rispondono solo in 90 mila, la prima cosa che faccio, è quella di controllare una ad una TUTTE le TARGHE e vedere chi le ha e soprattutto CHI PAGA...

    1) GLi enti sono sempre dello stato...quindi...perchè cancellare dal PRA? Sempre nello stato restano. Altra cosa se vengono cedute a privati....allora avresti ragione. Ma credo che lo stato NON possa cedere a privati, ma al massimo rottamare e quindi cancellare definitivamente dal PRA.

    2) Si, ma una cosa sono le auto di rappresentanza di politicanti vari che posso anche capire siano una spesa inutile, ma le altre sono macchine di servizio per FdO, Esercito, Marina, Aereonautica, etc....quindi ci andrei piano a dire che sono spese inutili.

    3) Vedo che non hai capito....Brunetta ha fatto e richiesto un censimento delle macchine BLU ministeriali e degli enti politici, non certo il numero di mezzi della Polizia.....è normale che a rispondere siano solo i ministeri e gli enti politici, pertanto è normale che il numero sia ampiamente più basso dei 600.000....mi pare logico. Che poi alcuni non avranno risposto seriamente ci posso anche credere e che pertanto invece di 30.000 possa il numero lievitare anche a 50.000 ci sto.....ma non parliamo di cifre senza senso.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

    È così che muore la libertà: sotto scroscianti applausi

  2. #22
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    2) Nei 600.000 sono COMPRENSIVE delle macchine di servizio delle forze dell'ordine, etc...
    Il numero che hanno rilevato al ministero è relativo alle VERE macchine blu, cioè quei mezzi di RAPPRESENTANZA per politici nazionali e locali, nonchè dei dirigenti delle amministrazioni. Anche i mezzi MILITARI sono IMMATRICOLATI presso il PRA come mezzi dello stato. Quindi non c'è nessuna mancanza di 550.000 mezzi.
    Nuovo mezzo da combattimento delle Capitanerie di Porto


  3. #23
    La polizzzzia del webbbbe
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da @ppulo Visualizza Messaggio
    Nuovo mezzo da combattimento delle Capitanerie di Porto

    E quindi? quello è un mezzo di servizio....
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

    È così che muore la libertà: sotto scroscianti applausi

  4. #24
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    E quindi? quello è un mezzo di servizio....
    Consideri una Lexus RX 350 è un mezzo di servizio?
    Più di 50.000 euro di listino mezzo di servizio?
    Na Panda non andrebbe bene lo stesso?

  5. #25
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    1) GLi enti sono sempre dello stato...quindi...perchè cancellare dal PRA? Sempre nello stato restano. Altra cosa se vengono cedute a privati....allora avresti ragione. Ma credo che lo stato NON possa cedere a privati, ma al massimo rottamare e quindi cancellare definitivamente dal PRA.

    2) Si, ma una cosa sono le auto di rappresentanza di politicanti vari che posso anche capire siano una spesa inutile, ma le altre sono macchine di servizio per FdO, Esercito, Marina, Aereonautica, etc....quindi ci andrei piano a dire che sono spese inutili.

    3) Vedo che non hai capito....Brunetta ha fatto e richiesto un censimento delle macchine BLU ministeriali e degli enti politici, non certo il numero di mezzi della Polizia.....è normale che a rispondere siano solo i ministeri e gli enti politici, pertanto è normale che il numero sia ampiamente più basso dei 600.000....mi pare logico. Che poi alcuni non avranno risposto seriamente ci posso anche credere e che pertanto invece di 30.000 possa il numero lievitare anche a 50.000 ci sto.....ma non parliamo di cifre senza senso.
    we we.... seyen... ti vedo ancora una volta arroccato in una linea difensivistica della CORPORAZIONE....

    cominciamo a dare qualche notizia và....


    intanto ecco quà solo un assaggio di queste AUTO FANTASMA...

    Oltre 45mila targhe fantasma: auto blu con licenza di incidente


    Roma - Le auto blu? Un concentrato di inaccettabili privilegi. Non soltanto sono troppe e troppo costose per le casse dello Stato, ma molto spesso non sono neppure identificabili perché dotate di targhe «fantasma». A denunciare l’inghippo è il mensile Quattroruote, di Editoriale Domus, nel numero che uscirà a luglio.
    La rivista ha preso di mira una trentina di macchine di servizio che sono state fotografate mentre erano parcheggiate intorno ai palazzi romani della politica: Senato, Camera e Palazzo Chigi. Ha scoperto così che un quarto delle auto esaminate non risulta nemmeno iscritto al Pubblico Registro Automobilistico, Pra. Se si mantenesse lo stesso rapporto in assoluto, sarebbero quindi circa 45mila le vetture non registrate in tutta Italia.
    Che cosa succede dunque se una di queste auto viene coinvolta in un incidente? Senza una targa diventa impossibile identificare legalmente il conducente. In caso di infortunio dunque diventa necessario rivolgersi alla Motorizzazione civile che, per rendere noto il nome del proprietario, impone la richiesta da parte di un avvocato o di uno studio legale. La mancata registrazione al Pra, resa possibile in virtù di un Regio decreto del 1927, comporta dunque costi notevoli e inutile dispendio di tempo da parte dei cittadini. E infatti in caso di danni di modesta entità, spesso le vittime dei sinistri finiscono per rinunciare alla richiesta di risarcimento.
    Le auto blu in Italia sono in tutto 629.120, notevolmente aumentate rispetto al 2009 quando erano 607.918. Un vero e proprio boom visto che cinque anni fa erano appena 198.596. Cifre clamorose rispetto a qualsiasi altro Paese: 73mila negli Stati Uniti; 65mila in Francia; 55mila nel Regno Unito; 54mila in Germania; 44mila in Spagna; 35mila in Giappone; 34mila in Grecia; 23mila in Portogallo.
    Le auto blu costano ai contribuenti italiani 21 miliardi di euro l’anno (42mila miliardi delle vecchie lire) che se ne vanno fra stipendi degli autisti, carburante, pedaggi autostradali, leasing e noleggio. Qualcuno si è preso la briga di calcolare che se fossero parcheggiate tutte insieme coprirebbero 1.200 campi di calcio.
    Non è questo l’unico inghippo denunciato dal mensile Quattroruote. Chi ha la targa dell’automobile che comincia con le lettere «CD» rischia infatti di vedersi recapitare a casa le multe di diplomatici e consoli. La rivista rivela come in Italia circolino vetture del Corpo consolare e del Corpo diplomatico che hanno sequenze alfanumeriche uguali a quelle di normali auto in circolazione. L’unica variante, precisano, è il colore che nelle prime è azzurro. Questa differenza però non è rilevabile dai dispositivi che registrano le irregolarità e dunque le multe vengono recapitate a innocenti automobilisti. Un altro pasticcio, denuncia la rivista, è da attribuire al Poligrafico, incapace di gestire quanto previsto da un decreto ministeriale del ’95, ovvero che le targhe in questione abbiano una combinazione di due lettere, quattro numeri e due lettere per distinguerle da quelle normali. Se non si segue la combinazione giusta le targhe si sovrappongono e le multe arrivano anche a chi non ha commesso infrazioni.

    Auto fantasma
    Ultima modifica di stefaboy; 26-06-10 alle 14:53
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  6. #26
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    ..
    Ultima modifica di stefaboy; 26-06-10 alle 14:49
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
    (brunik - 25/09/2011)

  7. #27
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    we we.... seyen... ti vedo ancora una volta arroccato in una linea difensivistica della CORPORAZIONE....

    cominciamo a dare qualche notizia và....


    intanto ecco quà solo un assaggio di queste AUTO FANTASMA...

    Oltre 45mila targhe fantasma: auto blu con licenza di incidente


    Roma - Le auto blu? Un concentrato di inaccettabili privilegi. Non soltanto sono troppe e troppo costose per le casse dello Stato, ma molto spesso non sono neppure identificabili perché dotate di targhe «fantasma». A denunciare l’inghippo è il mensile Quattroruote, di Editoriale Domus, nel numero che uscirà a luglio.
    La rivista ha preso di mira una trentina di macchine di servizio che sono state fotografate mentre erano parcheggiate intorno ai palazzi romani della politica: Senato, Camera e Palazzo Chigi. Ha scoperto così che un quarto delle auto esaminate non risulta nemmeno iscritto al Pubblico Registro Automobilistico, Pra. Se si mantenesse lo stesso rapporto in assoluto, sarebbero quindi circa 45mila le vetture non registrate in tutta Italia.
    Che cosa succede dunque se una di queste auto viene coinvolta in un incidente? Senza una targa diventa impossibile identificare legalmente il conducente. In caso di infortunio dunque diventa necessario rivolgersi alla Motorizzazione civile che, per rendere noto il nome del proprietario, impone la richiesta da parte di un avvocato o di uno studio legale. La mancata registrazione al Pra, resa possibile in virtù di un Regio decreto del 1927, comporta dunque costi notevoli e inutile dispendio di tempo da parte dei cittadini. E infatti in caso di danni di modesta entità, spesso le vittime dei sinistri finiscono per rinunciare alla richiesta di risarcimento.
    Le auto blu in Italia sono in tutto 629.120, notevolmente aumentate rispetto al 2009 quando erano 607.918. Un vero e proprio boom visto che cinque anni fa erano appena 198.596. Cifre clamorose rispetto a qualsiasi altro Paese: 73mila negli Stati Uniti; 65mila in Francia; 55mila nel Regno Unito; 54mila in Germania; 44mila in Spagna; 35mila in Giappone; 34mila in Grecia; 23mila in Portogallo.
    Le auto blu costano ai contribuenti italiani 21 miliardi di euro l’anno (42mila miliardi delle vecchie lire) che se ne vanno fra stipendi degli autisti, carburante, pedaggi autostradali, leasing e noleggio. Qualcuno si è preso la briga di calcolare che se fossero parcheggiate tutte insieme coprirebbero 1.200 campi di calcio.
    Non è questo l’unico inghippo denunciato dal mensile Quattroruote. Chi ha la targa dell’automobile che comincia con le lettere «CD» rischia infatti di vedersi recapitare a casa le multe di diplomatici e consoli. La rivista rivela come in Italia circolino vetture del Corpo consolare e del Corpo diplomatico che hanno sequenze alfanumeriche uguali a quelle di normali auto in circolazione. L’unica variante, precisano, è il colore che nelle prime è azzurro. Questa differenza però non è rilevabile dai dispositivi che registrano le irregolarità e dunque le multe vengono recapitate a innocenti automobilisti. Un altro pasticcio, denuncia la rivista, è da attribuire al Poligrafico, incapace di gestire quanto previsto da un decreto ministeriale del ’95, ovvero che le targhe in questione abbiano una combinazione di due lettere, quattro numeri e due lettere per distinguerle da quelle normali. Se non si segue la combinazione giusta le targhe si sovrappongono e le multe arrivano anche a chi non ha commesso infrazioni.

    [Auto]Oltre 45mila targhe fantasma: auto blu con licenza di incidente - Interni - ilGiornale.it del 25-06-2010 Fantasma[/url]

    NOn è questione di difesa, ma di chiarezza delle situazioni. Esistono SICURAMENTE degli inghippi e persone che ci lucrano. Su questo sono ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO. Ma mi pare quantomeno ASSURDO parlare di 600.000 AUTO BLU.
    E' una cosa assurda, visto che si vuole far INTENDERE che esistano 600.000 AUTOMEZZI di rappresentanza per i politici, cosa FALSA!!!!

    Capoisci che se basi la tua GIUSTA protesta e dubbio su un numero SBAGLIATO e SEMPLICEMENTE DEMAGOGICO E SENSAZIONALISTA non otterrai NULLA.

    Esistono tante macchine che hanno targhe di copertura, tipo le macchine civetta. Queste se TU fai un controllo al PRA non avrai riscontro, visto che le macchine in questione hanno doppia targa....ergo un controllo fatto dalle FdO sulla targa porterebbe alla reale TARGA e al ministero di appartenenza.
    A me fa piacere che ci si metta tutti a fare una puntata di Report fra noi, ma almeno evitiamo FRA DI NOI inutili demoagogismi, e parliamo del REALE problema, ch sicuramente ESISTE.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

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  8. #28
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da @ppulo Visualizza Messaggio
    Consideri una Lexus RX 350 è un mezzo di servizio?
    Più di 50.000 euro di listino mezzo di servizio?
    Na Panda non andrebbe bene lo stesso?
    Ci sono le macchine di rappresentanza per gli ammiragli.....anche se io stesso NON sono d'accordo per quel tipo di macchine....esistono.

    Mandare un Ammiraglio in panda è fattibile....poco elegante...ma fattibile.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

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  9. #29
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Ci sono le macchine di rappresentanza per gli ammiragli.....anche se io stesso NON sono d'accordo per quel tipo di macchine....esistono.

    Mandare un Ammiraglio in panda è fattibile....poco elegante...ma fattibile.
    e quanti sarebbero questi ammiragli in italia... sentiamo?
    Ferrara era comunista poi il comunismo è morto, allora è diventato Craxiano e Craxi è morto, poi è diventato Berlusconiano. PORTA SFIGA
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  10. #30
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    Predefinito Rif: Sono 30 mila le auto blu

    Citazione Originariamente Scritto da stefaboy Visualizza Messaggio
    e quanti sarebbero questi ammiragli in italia... sentiamo?
    Ma perchè andiamo a cianciare sulle particolarità?

    Rimaniamo in tema. IL vero problema sono LE AUTO BLU, cioè quei mezzi di rappresentanza dei politici e dirigenti dello stato. Mezzi A SERVIZIO esclusivo di questi personaggi e che NON sono utilizzabili per esigenze reali di servizio. Queste SONO un numero sicuramente troppo elevato rispetto agli altri paesi europei e si dovrebbero contare in circa 30/60.000 unità.
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