Le ragioni del NO

[markk]

Ormai stanno resuscitando tutti quelli caduti in disgrazia pur di trovare qualcuno che gli dia ragione

Uno spasso

Già, un vero spasso vedere quali scuse, banali od originali che siano, vengano addotte per non entrare nel merito delle questioni poste.

Uno è uno strapagato pensionato d'oro, già giudice costituzionale, ma dice sciocchezze perchè era giudice appunto, se fosse stato uno spazzacamino malpagato di una magra pensione sarebbe stato degno di maggiore attenzione.

L'altro è un politico degli anni 80 e 90, quindi anch'esso indegno di essere preso in considerazione, per vecchiaia, immagino, non per quello che dice. Fosse stato un giovane virgulto della nuova politica sarebbe stato invece preso nella assima consideraziine, ovvio.

[MrBojangles]

Già, un vero spasso vedere quali scuse, banali od originali che siano, vengano addotte per non entrare nel merito delle questioni poste.

Uno è uno strapagato pensionato d'oro, già giudice costituzionale, ma dice sciocchezze perchè era giudice appunto, se fosse stato uno spazzacamino malpagato di una magra pensione sarebbe stato degno di maggiore attenzione.

L'altro è un politico degli anni 80 e 90, quindi anch'esso indegno di essere preso in considerazione, per vecchiaia, immagino, non per quello che dice. Fosse stato un giovane virgulto della nuova politica sarebbe stato invece preso nella assima consideraziine, ovvio.

Applausi.

(anche se lo vado ripetendo dall'inizio del thread)

Marinettismo in progress ...

[markk]

Purtroppo i sostenitori del sì, pregiudiziale o meno che sia, sembrano non rendersi conto che, per chi volesse formasi un'opnione fondata sul merito, e non sulle posizioni di fazione, vedere delle obiezioni di merito a cui si risponde, schernendo chi le pone, sulla base di suoi presunti peccati di origine o professionali, rimangono le obiezioni di merito e nessuna risposta ad esse, lasciando in grande vantaggio le argomentazioni contrarie, semplicemente perché quelle favorevoli, nello specifico, hanno dato forfait.

[MrBojangles]

Purtroppo i sostenitori del sì, pregiudiziale o meno che sia, sembrano non rendersi conto che, per chi volesse formasi un'opnione fondata sul merito, e non sulle posizioni di fazione, vedere delle obiezioni di merito a cui si risponde, schernendo chi le pone, sulla base di suoi presunti peccati di origine o professionali, rimangono le obiezioni di merito e nessuna risposta ad esse, lasciando in grande vantaggio le argomentazioni contrarie, semplicemente perché quelle favorevoli, nello specifico, hanno dato forfait.

Chi mi conosce (tu dovresti) sa BENE che tutti i "miracolati" di Mani Pulite-Tangentopoli li considero appena sopra il peggio del peggio.
(ma, giusto un cicinìno)

Il figlio di Ugo (ho sempre votato repubblicano e/o liberale, PRIMA del '92) rientra nel "ristretto" di questi.
Ma, mi sono limitato a LEGGERE ciò che ha scritto: mettendo "un attimino" da parte le pregiudiziali.
E, secondo me, siamo al livello che "anche un orologio rotto segna l'ora giusta un paio di volte al giorno".

A leggere, ovviamente.

[markk]

Chi mi conosce (tu dovresti) sa BENE che tutti i "miracolati" di Mani Pulite-Tangentopoli li considero appena sopra il peggio del peggio.
(ma, giusto un cicinìno)

Il figlio di Ugo (ho sempre votato repubblicano e/o liberale, PRIMA del '92) rientra nel "ristretto" di questi.
Ma, mi sono limitato a LEGGERE ciò che ha scritto: mettendo "un attimino" da parte le pregiudiziali.
E, secondo me, siamo al livello che "anche un orologio rotto segna l'ora giusta un paio di volte al giorno".

A leggere, ovviamente.

Già, il merito andrebbe valutato, a prescindere dalle pregiudiziali politiche, personali o di fazione, non fos'altro che per non lasciare senza risposta delle osservazioni di merito che possono essere anche insidiose per i sostenitori della riforma.

Ma tant'è, si rimane con le motivate osservazioni di due nessuno come l'ex giudice costituzionale de siervo e l'anziano politico di lungo corso la malfa, e nessuna controdeduzione in merito ad esse.

[Chinasky]

Scommetto che, a tuo avviso, anche la sua biografia, o la fonte dei suoi redditi, oltre alla loro entità, lo rendono indegno di muovere delle critiche alla costituzione renziana.

L'articolo di Giorgio la Malfa è carta da culo, ed è evidente che l'entità dei suoi redditi (da politico di lungo corso) lo rendono ottenebrato nella mente se non riesce a fare un discorso appena obiettivo e distaccato.
Basta leggere il preambolo:

"Se un uomo politico si batte come un leone per giungere al potere promettendo che appena giunto al potere smuoverà l’Italia, la farà ripartire, capovolgerà il verso dell’Europa e così via e, appena insediato, spiega che così come è la macchina, egli non può realizzare le proprie promesse, è legittimo il dubbio che cerchi delle scuse."

Questo è un attacco a Renzi penoso e rivoltante, visto che l'impegno per la riforma costituzionale fu preso dal premier nel momento stesso in cui Napolitano gli affidò l'incarico. Il primo discorso al senato fu chiaro ed esplicito, e non esisteva ancora nessun JA ne altre riforme. Quindi la tesi che vorrebbe insinuare La Malfa, che cioè Renzi una volta trovatosi in difficoltà abbia cercato delle scuse proponendo la riforma costituzionale, è penosa per uno studente liceale, e vergognosa per uno che ha campato di politica tutta la vita.
Renzi poteva portare la disoccupazione al 40% o al 4% poco cambia, le riforme costituzionali erano previste, anche perché il partito di cui Renzi è segretario le prevede da oltre 30 anni.

[markk]

L'articolo di Giorgio la Malfa è carta da culo, ed è evidente che l'entità dei suoi redditi (da politico di lungo corso) lo rendono ottenebrato nella mente se non riesce a fare un discorso appena obiettivo e distaccato.
Basta leggere il preambolo:

"Se un uomo politico si batte come un leone per giungere al potere promettendo che appena giunto al potere smuoverà l’Italia, la farà ripartire, capovolgerà il verso dell’Europa e così via e, appena insediato, spiega che così come è la macchina, egli non può realizzare le proprie promesse, è legittimo il dubbio che cerchi delle scuse."

Questo è un attacco a Renzi penoso e rivoltante, visto che l'impegno per la riforma costituzionale fu preso dal premier nel momento stesso in cui Napolitano gli affidò l'incarico. Il primo discorso al senato fu chiaro ed esplicito, e non esisteva ancora nessun JA ne altre riforme. Quindi la tesi che vorrebbe insinuare La Malfa, che cioè Renzi una volta trovatosi in difficoltà abbia cercato delle scuse proponendo la riforma costituzionale, è penosa per uno studente liceale, e vergognosa per uno che ha campato di politica tutta la vita.
Renzi poteva portare la disoccupazione al 40% o al 4% poco cambia, le riforme costituzionali erano previste, anche perché il partito di cui Renzi è segretario le prevede da oltre 30 anni.

Se il pd ha sempre voluto le riforme perché non ha votato quella del 2005?

Forse perchè c'è riforma e riforma.

[Corso]

Se il pd ha sempre voluto le riforme perché non ha votato quella del 2005?

Forse perchè c'è riforma e riforma.

esatto.
non mi dirai che questa riforma (che può piacere o meno) è simile a quella del 2005, vero?

[markk]

esatto.
non mi dirai che questa riforma (che può piacere o meno) è simile a quella del 2005, vero?

e quindi che c'entra che il pd ha sempre voluto fare le firme? E' un argomento inesistente, di valore pari a zero. Capisci quello che voglio dire?

[Corso]

e quindi che c'entra che il pd ha sempre voluto fare le firme? E' un argomento inesistente, di valore pari a zero. Capisci quello che voglio dire?

lo capisco perfettamente.
vediamo, quindi, COSA voleva il PD:

Perlulivo.it - Il Web Per l'Ulivo

"Il Senato dovrà essere trasformato in una Camera delle Regioni, composta da esponenti delle istituzioni regionali che conservino le cariche locali e possano quindi esprimere il punto di vista e le esigenze della regione di provenienza."

"I poteri della Camera delle Regioni saranno diversi da quelli dell'attuale Senato, che oggi semplicemente duplica quelli della Camera dei Deputati. Alla Camera dei Deputati sarà riservato il voto di fiducia al Governo. "



cosa ne dici?