Le ragioni del NO

[Gianky]

Orban ha potuto modificare la Costituzione a piacimento, proprio perché quel sistema istituzionale debole gliel'ha permesso.

Cosa impossibile con questa riforma.

ma come Renzi ha tolto l'eleggibilità del senato oltre che delle province e tu mi scrivi che è impossibile?

[Gianky]

E ci mancherebbe.

Appunto e tu sai che è impossibile per cui Orban sarà sostituito a tempo debito da uno più malleabile di lui.

[Desmond]

ma come Renzi ha tolto l'eleggibilità del senato oltre che delle province e tu mi scrivi che è impossibile?

Fammi capire, stai paragonando quella porcata della Costituzione ungherese con l'approvazione di un modello utilizzato da tre quarti dei sistemi parlamentari al mondo?

[Gianky]

Fammi capire, stai paragonando quella porcata della Costituzione ungherese con l'approvazione di un modello utilizzato da tre quarti dei sistemi parlamentari al mondo?

Ti sto rispondendo sul fatto che Orban ha potuto fare modifiche sostanziali e Renzi no. Togliendo l'eleggibilità di province e senato e sostituendo il bicameralismo perfetto con il monocameralismo direi che ha fatto una modifica ben sostanziale, no?

[Gianky]

Senza contare che, e siamo sempre allo stesso punto, con la nuova legge elettorale un partito che al primo turno prendesse anche solo il 10% dei votanti, vincendo poi al secondo turno, magari con il 20% di votanti al 2° turno, potrebbe fare e disfare a suo piacimento tutte le costituzioni del mondo, soprattutto una costituzione come la nostra che è impostata TUTTA sul sistema proporzionale.

[Desmond]

Ti sto rispondendo sul fatto che Orban ha potuto fare modifiche sostanziali e Renzi no. Togliendo l'eleggibilità di province e senato e sostituendo il bicameralismo perfetto con il monocameralismo direi che ha fatto una modifica ben sostanziale, no?

Una modifica non vale l'altra. Già quindici anni fa è stata modificata la Costituzione, non è quello il punto.

Durru parlava di modifiche che portino ad un sistema autoritario, non di mera revisione della forma di governo restando nell'alveo delle democrazie liberali.

[Desmond]

Senza contare che, e siamo sempre allo stesso punto, con la nuova legge elettorale un partito che al primo turno prendesse anche solo il 10% dei votanti, vincendo poi al secondo turno, magari con il 20% di votanti al 2° turno, potrebbe fare e disfare a suo piacimento tutte le costituzioni del mondo, soprattutto una costituzione come la nostra che è impostata TUTTA sul sistema proporzionale.

A parte che quei numeri sono assolutamente irrazionali, e coi numeri irrazionali non si parla (per dire, se in Germania un solo partito supera il 5% si prende tutto il Bundestag; ti pare un ragionamento serio?). Ma poi, non potrebbe modificare una singola virgola senza il consenso di almeno la maggioranza assoluta del Senato. Senza contare che senza i due terzi della Camera (l'Italicum non te li dà) e del Senato (non li avrà mai nessuno) passi obbligatoriamente dal referendum.

[Gianky]

A parte che quei numeri sono assolutamente irrazionali, e coi numeri irrazionali non si parla (per dire, se in Germania un solo partito supera il 5% si prende tutto il Bundestag; ti pare un ragionamento serio?). Ma poi, non potrebbe modificare una singola virgola senza il consenso di almeno la maggioranza assoluta del Senato. Senza contare che senza i due terzi della Camera (l'Italicum non te li dà) e del Senato (non li avrà mai nessuno) passi obbligatoriamente dal referendum.

In via del tutto teorica, se alle elezioni partecipano 100 partiti, sempre in via teorica, grazie a sto cazzo di maggioritario, al secondo turno possono andarci un partito con il 10% e il secondo con il 9,99%.
PS: per porcata di orban ti riferisci alla nazionalizzazione della Banca centrale ungherese? Avercene di queste porcate, avercene.

[Panagulis]

puoi cambiare in mille modi.

renzi sta scegliendo un modo che per il nostro paese non va affatto bene.

benaltrismo elevato a religione

[Panagulis]

eh va beh... lo dice rodotà quindi io obbedisco.

buon soliloquio.

ovviamente hai eclissato sugli altri due punti ma va bene così