Le ragioni del NO

[stephen]

Attualmente, stando alle simulazioni, sarebbe un Senato formato da 55 da membri del csx (quasi tutti PD), 15 della Lega, 15 del cdx (FI e AP), 6 del M5S e il resto sparso tra formazioni autonomiste locali (Svp, Patt, etc.). Oltre a cinque senatori "a scadenza" scelti dal PdR e i cinque senatori a vita attuali.

Escluderei quindi che una qualsiasi riforma costituzionale "alla Grillo" o "alla Salvini" avrebbe anche solo visto l'aula.

Desmond, in realtà se capisco bene l' articolo 40 della legge costituzionale, comma 5, la somma dei senatori a vita attuali e di quelli settennali nominati non può eccedere il numero di 5. A questi si aggiungono gli ex presidenti.

[Corso]

le riforme costituzionali vanno condivise. ora io capisco che tra grillini leghisti e mazzi vari all'opposizione non è che ci sia sta gran possibilità di dialogo, ma mi sembra che non ci sia condivisione nemmeno all'interno del pd. e allora stiamo parlando di una operazione di assoluta minoranza....

ovvio che interviene. ma POI tende ad aprirsi al dialogo con le altre forze. o quantomeno non parte diviso già al suo interno.

beh questo non è vero, in quanto la maggioranza del parlamento le ha approvate, ed inoltre sarà il popolo ad esprimersi in via definitiva, con il referendum.
se le riforme non piacciono alla maggioranza dei citadini, non saranno approvate. cosa c'è di più democrtico di questo, a prescindere da chi le abbia proposte?

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beh questo non è vero, in quanto la maggioranza del parlamento le ha approvate, ed inoltre sarà il popolo ad esprimersi in via definitiva, con il referendum.
se le riforme non piacciono alla maggioranza dei citadini, non saranno approvate. cosa c'è di più democrtico di questo, a prescindere da chi le abbia proposte?

con leggi elettorali con premio di maggioranza si parla di maggioranza dei deputati non di maggioranza dei cittadini

[Corso]

mio padre mi avrebbe dato del TESTUN: ma di che maggioranza del parlamento parli? Te lo ri ri ripeto: UN GOVERNO NON PUO COSTRUIRSI UNA LEGGE COSTITUENTE SECONDO SUE ESIGENZE E DESIDERI, se non capisci questo o sei testardo o la democrazia per te è un optional.

secondo la costituzione VIGENTE a quanto pare PUO'.

dopodichè, i cittadini avranno l'ultima parola.

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secondo la costituzione VIGENTE a quanto pare PUO'.

dopodichè, i cittadini avranno l'ultima parola.

certo che può. infatti la mia perplessità è ancor prima di opportunità che tecnica....

oggi renzi la cambia perchè gli vien comodo, domani lo farà salvini ecc ecc ecc

[Corso]

con leggi elettorali con premio di maggioranza si parla di maggioranza dei deputati non di maggioranza dei cittadini

mi riferivo al referendum confermativo.

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mi riferivo al referendum confermativo.

anche questo punto non mi convince: ad esempio questo referendum in realtà non è un referendum sulla bontà o meno della riforma (anche perchè... diciamolo FORSE il 5% della popolazione ha le competenze e la voglia di capire se la riforma è bene o male... come per tutti i referendum, peraltro) bensì sulla bontà del governo. è una sorta di questione di fiducia posta ai cittadini.

io le costituzioni non le vorrei cambiare a sto brutto dio, eh

[Corso]

anche questo punto non mi convince: ad esempio questo referendum in realtà non è un referendum sulla bontà o meno della riforma (anche perchè... diciamolo FORSE il 5% della popolazione ha le competenze e la voglia di capire se la riforma è bene o male... come per tutti i referendum, peraltro) bensì sulla bontà del governo. è una sorta di questione di fiducia posta ai cittadini.

io le costituzioni non le vorrei cambiare a sto brutto dio, eh

beh, è una tua idea.
pensa che per me la più bella costituzione del mondo è quella inglese, invece.....

[Desmond]

beh non siamo così lontani da 66, anzi....

A parte che 66 non basterebbero, e non è affatto detto che il fatto di essere dello stesso gruppo implichi di condividere tutto. Comunque, a quel livello non vi arriverà mai nessuno. Se pensi che il csx, governando 17 Regioni su 20, otterrebbe circa il 54% dei seggi, capisci che in una situazione "normale" (cioè senza un partito che guida quasi da solo l'85% delle Regioni) nessun partito arriverà alla maggioranza.

È più probabile avere il 66% dei seggi nel Parlamento attuale che in quello (senza contare che i senatori saranno slegati dal partito nazionale, quindi meno influenzabili di quelli attuali).

[Desmond]

io le costituzioni non le vorrei cambiare a sto brutto dio, eh

A tutti piacerebbe una bella commissione costituente. Devo ricordarti come sono andate le altre volte?