Il PD è un partito di sinistra?

[Traiano]

Lo sono se ti mantieni lucido...se l'essere avvelenato fuorvia l'analisi allora chiunque legge è coinvolto, e mi pare che questi odi e rancori incidano costantemente ogni volta che si parla di PD

Si vabbè, se ti stai arrabbiando perché sei in difficoltà sono affari tuoi, fai un bel respiro prima di parlare. Non ti preoccupare che sono lucido, pensa per te.

Questo è tutto da vedere...



Prima analisi falsata da odi e rancori: la storia del cattocomunismo fa comodo per attaccare ma fa acqua alla prova dei fatti, tanto più oggi. Renzi e molti renziani sono più liberali che cattolici, ad esempio, tanto che la loro cultura politica basata sulla disintermediazione, il rifiuto dei corpi intermedi e quindi la critica a sindacati, ass di categoria, enti locali etc è il contrario del cattolicesimo democratico; in secondo luogo, ormai, ci sono fior fior di generazioni nel PD che non sono state comuniste o democristiane; in terzo luogo parlare solo di cattocomunismo è fuorviante perché trascura quello che una persona non avvelenata potrebbe facilmente constatare: ad oggi, a battagliare nel PD sono sempre più liberali e socialdemocratici, turchi vs ateniesi, keynesiani vs sostenitori della terza via...la distinzione comunisti e cattolici conta fino ad un certo punto e sempre di meno, le culture si sono mescolate da mò.

Allora non leggi quello che scrivo, visto che lo avevo già detto...ci possono essere ed è ovvio che ci sono persone non legate nè a PC nè alla DC, ovvio, ma i gangli vitali sono fatti da gente proveniente da lì, con la mentalità dannosa di cui parlavo prima...e non è detto comunque che l'immigrazionismo e il liberismo dei "nuovi", forse più moderni, sia tanto meglio eh

Tutt'altro, a me pare che la visione sia puramente dettata dallo sfogo, eccome. La realtà è molto diversa.

Ok , se pare a te allora, niente da dire

[Gdem88]

Si vabbè, se ti stai arrabbiando perché sei in difficoltà sono affari tuoi, fai un bel respiro prima di parlare. Non ti preoccupare che sono lucido, pensa per te.

Ribadisco, quello che ogni tanto esplode in sfoghi anche personali contro il PD e i piddini non sono io :-P e tra noi due, quello che si accalora di solito non è il sottoscritto XD

Allora non leggi quello che scrivo, visto che lo avevo già detto...ci possono essere ed è ovvio che ci sono persone non legate nè a PC nè alla DC, ovvio, ma i gangli vitali sono fatti da gente proveniente da lì, con la mentalità dannosa di cui parlavo prima...e non è detto comunque che l'immigrazionismo e il liberismo dei "nuovi", forse più moderni, sia tanto meglio eh

Beh, quella del connubio liberismo/immigrazionismo/prenditorismo è un tuo cavallo di battaglia che è proprio legato al tuo rancore personale, ci hai costruito una lettura del PD tutta tua, punto di partenza per ogni considerazione...ho letto quello che hai scritto e ormai gli argomenti che usi li conosco da tempo, semplicemente li ritengo inesatti e imprecisi, frutto per lo più di caricature.

Il liberismo è ben altro dalle politiche PD, così come la politica dell'immigrazione è tutt'altro che una stategia concertata coi grandi gruppi "prenditoriali" per svalutare il lavoro e affamare la classe lavoratrice. Non è neanche vero che si è per il porte aperte a tutti, semmai si rifiutano dogmi dell'omogeneità culturale e religiosa che sono, quelli si, estranei alla cultura della sinistra europea, a meno di non prendere come esempio Robert Fico che già una volta è stato espulso dal PSE e si allea con la destra nazional-xenofoba in slovacchia. Basta una breve ricerca per capire che le caricature sul PD= partito degli hippies senza frontiere che vogliono l'invasione allogena è una roba da propaganda trollante di Perseo, per favore.

Il PD è partito europeista ( questo a destra non piace, si sa) e quindi cerca e chiede soluzioni che vedano più Europa, non meno Europa. Questo vuol dire difendere Schengen, questo vuol dire chiedere punti di accesso e canali umanitari gestiti a monte,che aiutino a selezione profughi e migranti economici. Questo vuol dire chiedere pattugliamento comune delle frontiere marine, con un occhio alla solidarietà e al soccorso di chi rischia la vita. Questo vuol dire chiedere una redistribuzione concertata dei profughi tra i diversi paesi UE, lottando perché le chiusure nazionali non vincano e non si trasformi l'Europa in un'insieme di tante piccole fortezze chiuse, spaventate, egoiste e assediate.

Sull'economia, statalismo non vuol dire necessariamente sinistra, ma su questo abbiamo dibattuto già tempo addietro.

Qualcosa mi dice. comunque, che torneremo alla solita reciproca conclusione di chi vede più destra nelle posizioni di chi.

[Traiano]

Ribadisco, quello che ogni tanto esplode in sfoghi anche personali contro il PD e i piddini non sono io :-P e tra noi due, quello che si accalora di solito non è il sottoscritto XD

che barba , che noia che sei, ma vuoi avere sempre l'ultima parola ? Io esplodo ( ne ho diritto ) quando mi va e o mi provocano e in quel determinato momento non ho pazienza, e non devo dare conto a nessuno..che poi, "esplodo contro il PD"..dico cose vere non è che esplodo...ci posso mettere molta "energia", questo sì

Beh, quella del connubio liberismo/immigrazionismo/prenditorismo è un tuo cavallo di battaglia che è proprio legato al tuo rancore personale, ci hai costruito una lettura del PD tutta tua, punto di partenza per ogni considerazione...ho letto quello che hai scritto e ormai gli argomenti che usi li conosco da tempo, semplicemente li ritengo inesatti e imprecisi, frutto per lo più di caricature.

Ancora con sto "rancore personale"...quello che tu chiami rancore personale è critica verso un partito che ritengo, perlopiù e con qualche eccezione...di merda.

Il liberismo è ben altro dalle politiche PD, così come la politica dell'immigrazione è tutt'altro che una stategia concertata coi grandi gruppi "prenditoriali" per svalutare il lavoro e affamare la classe lavoratrice. Non è neanche vero che si è per il porte aperte a tutti, semmai si rifiutano dogmi dell'omogeneità culturale e religiosa che sono, quelli si, estranei alla cultura della sinistra europea, a meno di non prendere come esempio Robert Fico che già una volta è stato espulso dal PSE e si allea con la destra nazional-xenofoba in slovacchia. Basta una breve ricerca per capire che le caricature sul PD= partito degli hippies senza frontiere che vogliono l'invasione allogena è una roba da propaganda trollante di Perseo, per favore.

Io non ho mai detto che è il partito degli hippies e simili o che ci sia un "complotto" ben organizzato dietro ( che poi con quelle teste non so se , anche volendo, lo saprebbero davvero organizzare un complotto) , ho detto che il PD viene foraggiato da alcuni uomini d'affari / imprenditori e simili di dubbia moralità, ho ripreso un intervento di Panebianco usando le sue parole per descrivere il Pd sull'immigrazione ( vedi sopra ) e ho detto che il JobsAct è un regalo agli imprenditori ed è chiaramente una riforma conservatrice.
Sulle porte aperte a tutti sempre è comunque dici che non è così, peccato che le frasi e i comportamenti del pd indichino il contrario...

[Gdem88]

che barba , che noia che sei, ma vuoi avere sempre l'ultima parola ? Io esplodo ( ne ho diritto ) quando mi va e o mi provocano e in quel determinato momento non ho pazienza, e non devo dare conto a nessuno..che poi, "esplodo contro il PD"..dico cose vere non è che esplodo...ci posso mettere molta "energia", questo sì








Ancora con sto "rancore personale"...quello che tu chiami rancore personale è critica verso un partito che ritengo, perlopiù e con qualche eccezione...di merda.




Io non ho mai detto che è il partito degli hippies e simili o che ci sia un "complotto" ben organizzato dietro ( che poi con quelle teste non so se , anche volendo, lo saprebbero davvero organizzare un complotto) , ho detto che il PD viene foraggiato da alcuni uomini d'affari / imprenditori e simili di dubbia moralità, ho ripreso un intervento di Panebianco usando le sue parole per descrivere il Pd sull'immigrazione ( vedi sopra ) e ho detto che il JobsAct è un regalo agli imprenditori ed è chiaramente una riforma conservatrice.
Sulle porte aperte a tutti sempre è comunque dici che non è così, peccato che le frasi e i comportamenti del pd indichino il contrario...

Una discussione si fa in due, se rispondi evidentemente anche a te non dispiace argomentare...e di solito sul PD sei sempre molto loquace in ogni situazione possibile. Comunque, come dicevo tu puoi dire quello che vuoi, ma non puoi aspettarti che se lo dici in determinati modi poi qualcuno non dubiti della tua lucidità.

Comunque, le posizioni come sempre sono chiare....tu hai detto la tua, io la mia.