Space x fa il bis !

[paulhowe]

https://www.planetary.org/articles/2...e-way-to-orbit

The RS-25 is certainly reliable. It powered space shuttles 135 times during three decades of service. The engine flew successfully all but once. In 1985, a sensor malfunction caused an RS-25 on Challenger to shut down early. Challenger still made it to space and completed its mission. Counting that one failure, the RS-25 has a reliability rating of 99.7 percent.

What about performance? NASA has called the RS-25 "the Ferrari of rocket engines." Is that true?

Steve Wofford manages the liquid engines program for SLS at NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Alabama. "The RS-25 is the best rocket engine in the world—by a mile," he said, during a recent phone interview. "In terms of efficiency, performance and demonstrated reliability, RS-25 is an absolute marvel of engineering that no liquid propulsion system in its thrust class can match. Nobody's even close."

The RS-25 was one of the world's first staged combustion engines, which placed it years ahead of its time. In the simplest of terms, a staged combustion engine utilizes all of its turbine exhaust by capturing it and feeding it back into the engine. It's a closed-cycle design. The alternative is an open-cycle, gas generator or tap-off design that ends up dumping some of that exhaust overboard.

[blobb]

https://www.planetary.org/articles/2...e-way-to-orbit

gia peccato che i motori a ciclo chiuso sono stati costruiti prima dai sovietici .... ma vabbe te l'articolo non l'hai letto vero??

[HiroTome]

gia peccato che i motori a ciclo chiuso sono stati costruiti prima dai sovietici .... ma vabbe te l'articolo non l'hai letto vero??

Non solo, con eccesso di ossigeno liquido, per azionare la turbina delle pompe di combustibile (cherosene) e comburente (ossigeno liquido) sono gli unici dagli anni '60.

Anche se paolo non ci crede, e' quello il motivo che anche avendo comprato i diritti di produzione non riescono a costruirlo. L'eccesso di ossigeno liquido serve ad azionare la turbina e contemporaneamente a raffreddarla, il problema che l'ossigeno bollente "scioglie" uno spessore d'acciaio di un centimetro alto resistente in meno di due secondi.

Se riesci ad utilizzare un ciclo ad eccesso di ossigeno aumenti il rendimento, basta guardare anche solo Wikipedia: i motori russi hanno spinta superiore e massa inferiore, per avere spinte decenti gli altri devono ricorrere come combustibile all'idrogeno liquido, che ha un potere calorifero di, circa, 3.5 volte superiore al cherosene.

Se queste cose non le sai, ma qualcuno te le dice, puoi verificare facilmente anche solo leggendo Wikipedia.
Sono anni che lo scrivo, non solo io, quindi quando qualcuno sapendolo scrive che space x e' avanti perche fa riatterrare un vettore cascano le braccia. Nessuno puo' essere cosi' stupido da non capire concetti cosi' elementari.

[paulhowe]

gia peccato che i motori a ciclo chiuso sono stati costruiti prima dai sovietici .... ma vabbe te l'articolo non l'hai letto vero??

Il motore SR25, fu concepito nei primissimi anni 70 dalla Rocketdyne.

Come potevano gli americani prendere la tecnologia sovietica all' epoca lo sai solo tu.

[HiroTome]

you can’t just swap out engines to anything afterwards. Rockets are usually designed for specific engines. It turned out later that despite having the blue prints, manufacturing the RD-180 engines in the US was impossible.

The high pressure, oxygen rich propellant proved very difficult to deal with. Oxygen is a powerful oxidizer, which corrodes metal quickly. In a rocket engine having a surplus of oxygen will just easily cause corrosion and ruin the strength of the metal and thus blow the whole engine apart during operation. They Russians however had developed a deep skill in working with Titanium alloys which could deal with this. It was not easily transferable knowledge as it was more like an artisan job, then something you could write down the receipt for.

In fact for some reasons Titanium because a Soviet speciality early on. This is why American airplane manufacturers to this day buy critical airplane parts in titanium from Russia. It was one of the mysteries during the cold-war how Russia had managed to build Titanium submarines. As the material was considered too difficult to work with to make it practical to build large structures like Submarines in Titanium alloys.

Il contratto per la costruzione degli RD-180 scade nel 2022.

The United States’ license for producing the RD-180 first stage rocket engine domestically lasts through 2022 and the engine would need technical work before the United States is capable of manufacturing the engine state-side, according to a key Defense Department official.

Essendo incapaci di produrre quella lega, per produrlo avrebbero dovuto trasformarlo ad eccesso di combustibile, un motore diverso, motori come i loro.

Pero' Space x e' avanti, cazzo se e' avanti. E i Russi sono indietro, cazzo se sono indietro. Questo nell'iperspazio dove vive Amati, convinto che far riatterrare un vettore sia il massimo. A spalare il mare di corsa.

[blobb]

Il motore SR25, fu concepito nei primissimi anni 70 dalla Rocketdyne.

Come potevano gli americani prendere la tecnologia sovietica all' epoca lo sai solo tu.

non ho detto che hanno preso tecnologia russa ,ma che russi lo hanno prodotto per primi nk33 è degli anni 60, e prototipi furono costruiti già dagli anni 50

[blobb]

you can’t just swap out engines to anything afterwards. Rockets are usually designed for specific engines. It turned out later that despite having the blue prints, manufacturing the RD-180 engines in the US was impossible.

The high pressure, oxygen rich propellant proved very difficult to deal with. Oxygen is a powerful oxidizer, which corrodes metal quickly. In a rocket engine having a surplus of oxygen will just easily cause corrosion and ruin the strength of the metal and thus blow the whole engine apart during operation. They Russians however had developed a deep skill in working with Titanium alloys which could deal with this. It was not easily transferable knowledge as it was more like an artisan job, then something you could write down the receipt for.

In fact for some reasons Titanium because a Soviet speciality early on. This is why American airplane manufacturers to this day buy critical airplane parts in titanium from Russia. It was one of the mysteries during the cold-war how Russia had managed to build Titanium submarines. As the material was considered too difficult to work with to make it practical to build large structures like Submarines in Titanium alloys.

Il contratto per la costruzione degli RD-180 scade nel 2022.

The United States’ license for producing the RD-180 first stage rocket engine domestically lasts through 2022 and the engine would need technical work before the United States is capable of manufacturing the engine state-side, according to a key Defense Department official.

Essendo incapaci di produrre quella lega, per produrlo avrebbero dovuto trasformarlo ad eccesso di combustibile, un motore diverso, motori come i loro.

Pero' Space x e' avanti, cazzo se e' avanti. E i Russi sono indietro, cazzo se sono indietro. Questo nell'iperspazio dove vive Amati, convinto che far riatterrare un vettore sia il massimo. A spalare il mare di corsa.

gli amati ed i pauletti non lo sanno ma sovietici sono sempre stati avanti nella lavorazione dei metalli, il mig 25 è un esempio, riuscirono con "semplice" acciaio inox ad avere prestazioni simili ai compositi e titanio, gli ingegneri occidentali ancora non capiscono come ci sono riusciti

[HiroTome]

Il motore SR25, fu concepito nei primissimi anni 70 dalla Rocketdyne.

Come potevano gli americani prendere la tecnologia sovietica all' epoca lo sai solo tu.

L'NK-15 e' dei primissimi anni '60. A passo lungo sulla Luna arrampicandoti su alberi sempre piu' alti, vai.

[paulhowe]

non ho detto che hanno preso tecnologia russa ,ma che russi lo hanno prodotto per primi nk33 è degli anni 60, e prototipi furono costruiti già dagli anni 50

I russi hanno cercato di costruire un motore come quello del Saturn V. E' esploso piu volte.

Il motore SR 25 fu concepito dalla Rocketdyne nei primi anni 70... ci stanno i contratti firmati e gli anni in cui furono firmati.

All'epoca NON C'ERA ALCUN CONTATTO TRA I SOVIETICI E GLI USA in questo campo.

Ricordiamo che valutare l' efficienza di un motore a razzo serve guardare a tre parametri: lo specific impulse, il bar della camera di combustibile

Vatti a guardare le prestazioni dell' SR 25 che comunque non e' proprio un motore nuovissimo.

E' praticamente ai vertici della sua categoria per questi due parametri!!!

[paulhowe]

L'NK-15 e' dei primissimi anni '60. A passo lungo sulla Luna arrampicandoti su alberi sempre piu' alti, vai.

L'NK 15 su quanti razzi e' stato usato?