Noi, Conservatori

[Florian]

Conservatori di Politica in Rete


Noi, Conservatori
Chi siamo e dove andiamo


Cari amici,

per iniziare questa avventura col piede giusto proporrei di chiarire a noi stessi, prima ancora che a quanti vorranno confrontarsi con questo forum, cosa il conservatorismo contemporaneo deve essere e cosa non sarà mai. In poche parole, il recinto nel quale noi tutti possiamo e dobbiamo muoverci.

Iniziamo col dire cosa il conservatorismo NON è:

- non è un'ideologia politica;
- non esprime necessariamente politiche di destra, per quanto solitamente i cons siedano a destra dello schieramento parlamentare;
- non è un tradizionalismo, per quanto abbia a cuore la tradizione;
- non è rivolto al passato (reazione), ma al futuro;
- non si identifica in un credo religioso;
- non si fonda su una dottrina economica, per quanto difenda il sistema capitalistico occidentale e il libero mercato;
- non si confonde con il populismo e il nazionalismo.

Proviamo a questo punto a sottolineare invece cosa il conservatorismo è:

- un temperamento che privilegia la moderazione agli istinti radicali;
- un atteggiamento di sfiducia verso tutti i propositi di ingegneria sociale;
- un sentimento di lealtà alla storia e alle consuetudini di un popolo;
- una filosofia politica che medi tra individualismo e comunitarismo, privilegiando sempre i diritti dell'individuo (liberalismo) su quelli della comunità (collettivismo);
- un liberalismo non utilitaristico, ma basato sul diritto naturale;
- un riformismo che accetta i cambiamenti della società purchè siano graduali e non rechino lacerazioni al tessuto sociale.

Per questi motivi il rapporto tra conservatorismo e liberalismo è talvolta sfumato o si presta a fraintendimenti.

La contrapposizione ottocentesca tra conservatori e liberali se ancora esiste è fondata su basi completamente diverse. Nel novecento il liberalismo whig è divenuto conservatore dopo che i conservatori hanno accettato l'ordine scaturito dalla Rivoluzione Francese e i radicali hanno spinto i partiti liberali sempre più sulla strada del razionalismo, del collettivismo e dell'anticlericalismo.

Per questa ragione il conservatorismo moderno è di fatto un liberal-conservatorismo ed i partiti conservatori rappresentano la casa naturale dei moderati e dei liberali classici propriamente detti. Viceversa, il liberalismo contemporaneo si fonda sul pensiero di John Rawls e si concentra sulla difesa dello Stato sociale.

Questa sottolineatura è necessaria per evitare che certo massimalismo liberale/libertario rinfocoli polemiche che la storia si è lasciata fortunatamente alle spalle.

[buran]

Cari amici,

per iniziare questa avventura col piede giusto proporrei di chiarire a noi stessi, prima ancora che a quanti vorranno confrontarsi con questo forum, cosa il conservatorismo contemporaneo deve essere e cosa non sarà mai. In poche parole, il recinto nel quale noi tutti possiamo e dobbiamo muoverci.

Iniziamo col dire cosa il conservatorismo NON è:

- non è un'ideologia politica;
- non esprime necessariamente politiche di destra, per quanto solitamente i cons siedano a destra dello schieramento parlamentare;
- non è un tradizionalismo, per quanto abbia a cuore la tradizione;
- non è rivolto al passato (reazione), ma al futuro;
- non si identifica in un credo religioso;
- non si fonda su una dottrina economica, per quanto difenda il sistema capitalistico occidentale e il libero mercato;
- non si confonde con il populismo e il nazionalismo.

Proviamo a questo punto a sottolineare invece cosa il conservatorismo è:

- un temperamento che privilegia la moderazione agli istinti radicali;
- un atteggiamento di sfiducia verso tutti i propositi di ingegneria sociale;
- un sentimento di lealtà alla storia e alle consuetudini di un popolo;
- una filosofia politica che medi tra individualismo e comunitarismo, privilegiando sempre i diritti dell'individuo (liberalismo) su quelli della comunità (collettivismo);
- un liberalismo non utilitaristico, ma basato sul diritto naturale;
- un riformismo che accetta i cambiamenti della società purchè siano graduali e non rechino lacerazioni al tessuto sociale.

Per questi motivi il rapporto tra conservatorismo e liberalismo è talvolta sfumato o si presta a fraintendimenti.

La contrapposizione ottocentesca tra conservatori e liberali se ancora esiste è fondata su basi completamente diverse. Nel novecento il liberalismo whig è divenuto conservatore dopo che i conservatori hanno accettato l'ordine scaturito dalla Rivoluzione Francese e i radicali hanno spinto i partiti liberali sempre più sulla strada del razionalismo, del collettivismo e dell'anticlericalismo.

Per questa ragione il conservatorismo moderno è di fatto un liberal-conservatorismo ed i partiti conservatori rappresentano la casa naturale dei moderati e dei liberali classici propriamente detti. Viceversa, il liberalismo contemporaneo si fonda sul pensiero di John Rawls e si concentra sulla difesa dello Stato sociale.

Questa sottolineatura è necessaria per evitare che certo massimalismo liberale/libertario rinfocoli polemiche che la storia si è lasciata fortunatamente alle spalle.

Come hai detto tu questo è il conservatorismo moderno, stile PDL, e per quanto mi riguarda la sua aderenza ai principi del conservatorismo classico è pari a zero.

[Florian]

Come hai detto tu questo è il conservatorismo moderno, stile PDL, e per quanto mi riguarda la sua aderenza ai principi del conservatorismo classico è pari a zero.

Che sia conservatorismo moderno non c'è dubbio; che il PDL abbia questo stile me lo auguro fortemente...
Non ritengo sia mai esistito un conservatorismo classico, in quanto, non essendo un'ideologia il conservatorismo si è sempre adattato ai suoi tempi accogliendo progressivamente dentro sè doti sempre maggiori di liberalismo, man mano che l'evoluzione della società occidentale lo rendeva necessario ed imprescindibile.

E' esistito un conservatorismo ottocentesco ostile alla nazione e alla democrazia; un conservatorismo liberale nazionalista e imperialista; un conservatorismo sociale e cristiano; un conservatorismo liberal-riformista; un conservatorismo laissez-faire...

A mio avviso bisogna liberarci dalla sindrome del torcicollo. La nostra storia la conosciamo, non abbiamo motivo di vergognarcene, le pagine del nostro libro sono piene di gloria (oltre che di errori, ovviamente), ma adesso è venuto il momento di ragionare in termini politici e dunque di guardare all'attualità, anche se essa può apparirci sgradevole. I conservatori doc, diversamente dai rivoluzionari d'ogni risma, non hanno infatti la pretesa utopica di modellare la società secondo le loro personalissime idee, ma di interpretarla e di farla crescere, quali che sian le condizioni vigenti.

[Eric Draven]

ribadendo il fatto che nel 2009 i concetti di sinistra e destra risultano talmente sfruttati da apparire confusi,concordo che il conservatorismo moderno sia un liberalconservatorismo.
ovvero qualcosa che in Italia conoscono e praticano in pochi....

[lady1]

Condivido molto quello che ha scritto Mr. Right...ciò che mi sbalordisce è come pensiate seriamente che il PDL rappresenti anche solo vagamente un moderno partito liberal-conservatore.

[Florian]

Condivido molto quello che ha scritto Mr. Right...ciò che mi sbalordisce è come pensiate seriamente che il PDL rappresenti anche solo vagamente un moderno partito liberal-conservatore.

Benvenuta lady... effettivamente il PDL odierno, causa soprattutto la discutibile figura del suo lider maximo, non è un partito conservatore. Anzi, non è nemmeno un partito, come si è affannato a sottolineare il Cav., ma un popolo.
I conservatori veri su questo dissentono perchè al contrario del Cav. credono nel valore della politica e dei partiti. Credono nella libera circolazione delle idee e perciò nelle fazioni, convinti come Hayek che

siccome ogni individuo sa poco, e in particolare raramente sa chi di noi sa fare meglio, ci affidiamo agli sforzi indipendenti e concorrenti dei molti per propiziare la nascita di quel che desidereremo quando lo vedremo.

Poste queste basi liberali bisogna riiconoscere che il PDL non è ancora un partito e dunque nemmeno un partito conservatore; ma può diventare entrambe le cose, col tempo, e con lo sforzo di quanti cercano di riportare la politica nell'area di centrodestra.

[lady1]

Grazie per la risposta. Io non sono italiana (ma il mio ragazzo lo è) e quindi può essere che abbai una visione distorta di ciò che è e di ciò che può diventare il PDL. Cmq personalmente non ho alcuna speranza al riguardo, il mio ragazzo che al pensa come me (o forse io come lui ) infatti ha più simpatia per la Lega Nord.
Io ho un'idea molto diversa del conservatorismo rispetto alla maggior parte delle persone che scrivono qui (infatti nel giochino sono iscritta alla Lista Repubblicana), ma è bello controntarsi con persone intellettualmente oneste come voi.

Benvenuta lady... effettivamente il PDL odierno, causa soprattutto la discutibile figura del suo lider maximo, non è un partito conservatore. Anzi, non è nemmeno un partito, come si è affannato a sottolineare il Cav., ma un popolo.
I conservatori veri su questo dissentono perchè al contrario del Cav. credono nel valore della politica e dei partiti. Credono nella libera circolazione delle idee e perciò nelle fazioni, convinti come Hayek che

siccome ogni individuo sa poco, e in particolare raramente sa chi di noi sa fare meglio, ci affidiamo agli sforzi indipendenti e concorrenti dei molti per propiziare la nascita di quel che desidereremo quando lo vedremo.

Poste queste basi liberali bisogna riiconoscere che il PDL non è ancora un partito e dunque nemmeno un partito conservatore; ma può diventare entrambe le cose, col tempo, e con lo sforzo di quanti cercano di riportare la politica nell'area di centrodestra.

[Dimitri Oblomov]

Benvenuta lady... effettivamente il PDL odierno, causa soprattutto la discutibile figura del suo lider maximo, non è un partito conservatore. Anzi, non è nemmeno un partito, come si è affannato a sottolineare il Cav., ma un popolo.
I conservatori veri su questo dissentono perchè al contrario del Cav. credono nel valore della politica e dei partiti. Credono nella libera circolazione delle idee e perciò nelle fazioni, convinti come Hayek che

siccome ogni individuo sa poco, e in particolare raramente sa chi di noi sa fare meglio, ci affidiamo agli sforzi indipendenti e concorrenti dei molti per propiziare la nascita di quel che desidereremo quando lo vedremo.

Poste queste basi liberali bisogna riiconoscere che il PDL non è ancora un partito e dunque nemmeno un partito conservatore; ma può diventare entrambe le cose, col tempo, e con lo sforzo di quanti cercano di riportare la politica nell'area di centrodestra.

Ciao Florian. Indubbiamente il PDL non è il Country Party che vorremmo, ma al suo interno vi sono molti conservatori e c'è molto conservatorismo nell'azione di governo. Certamente è un conservatorismo non ortodosso ma è il meglio che può offrire il panorama politico italiano.
Berlusconi è un pragmatico populista che deve tenere unito un partito molto variegato in cui vi sono socialisti, radicali, democristiani, conservatori cattolici e laici, liberali e post-fascisti ma a me pare che la piattaforma generale sia abbastanza liberalconservatrice nei valori.
Ricordiamoci che ora come ora l'alternativa a Berlusconi è Gianfranco Fini, un personaggio che rappresenta le idee della peggiore tecnocrazia antitradizionale europea e occidentale.

[Florian]

Grazie per la risposta. Io non sono italiana (ma il mio ragazzo lo è) e quindi può essere che abbai una visione distorta di ciò che è e di ciò che può diventare il PDL. Cmq personalmente non ho alcuna speranza al riguardo, il mio ragazzo che al pensa come me (o forse io come lui ) infatti ha più simpatia per la Lega Nord.
Io ho un'idea molto diversa del conservatorismo rispetto alla maggior parte delle persone che scrivono qui (infatti nel giochino sono iscritta alla Lista Repubblicana), ma è bello controntarsi con persone intellettualmente oneste come voi.

E' molto interessante per noi discutere con personalità conservatrici che non sono italiane. Mi farebbe piacere sapere perchè consideri più conservatrice la Lega Nord del neonato PDL e i motivi che ti hanno spinto ad aderire alla Lista Repubblicana. Ciao.

[Florian]

Conservatorismo, tradizionalismo, destra religiosa non sono sinonimi


Amici del forum

vi esorto a prendere maggiormente in considerazione questo 3d, in quanto è incentrato sulla natura profonda del nostro pensiero politico. E' importante che i conservatori di Politica in Rete conoscano a fondo le ragioni di un termine, conservatorismo, il più delle volte superficialmente riconosciuto alla stregua di un anti-progressismo, oppure ancor più banalmente come sinonimo delle destre parlamentari.

Spesso, chi ha una profonda fede religiosa è convinto che essere conservatori significhi in primo luogo difendere i principi in cui crede. Da qui l'adesione incondizionata per battaglie culturali di stampo teocon e per filosofi o politici tradizionalisti, a cui fa riscontro un interesse nettamente più sbiadito per gli aspetti più laici della politica.

In questa sede, sulla base di tanti documenti presentati sul web da un anno a questa parte inerenti alla storia e alle idee del conservatorismo politico, mi sento in dovere di sottolineare che conservatorismo, tradizionalismo e destra religiosa non sono in alcun modo sinonimi. Che il conservatorismo è una dottrina politica e dunque laica, che riconosce il fondamentale ruolo della religione in una società e ne conserva, appunto, il retaggio come parte della tradizione, ma che al tempo stesso si guarda bene da ogni clericalismo, da ogni supina acquiescenza alle Chiese e ai Papi.

Come diceva Prezzolini, il conservatore non fonda il proprio pensiero su una Rivelazione, ma sulla biologia e la storia. Il suo intereresse primario è il mantenimento di un'ecologia sociale, la conservazione della vita contro ogni proposito autodistruttivo. In questo nota con piacere che alla sua azione si associa spesso anche quella delle confessioni religiose, che riconosce quali fonti di stabilità in un mondo in perenne rischio di anarchia. Ma se le religioni guardano all'uomo in quanto tale e alla speranza di una vita ultraterrena, lo statista conservatore ha come referente il cittadino (italiano, inglese, tedesco, americano...) ed è volto alla preservazione di un'entità statuale contro ogni pretesa internazionalistica che ne metta a rischio l'esistenza.

Ciò che massimamente contraddistingue un conservatore da un tradizionalista, e al tempo stesso da un liberale o un socialista, è il suo realismo. Il conservatore sa di vivere in un mondo caratterizzato da storture e malvagità, ma non per questo volge la testa all'indietro inseguendo impossibili sogni reazionari, e neppure perde tempo con le fumose utopie dei sedicenti progressisti. Il conservatore accetta stoicamente la realtà che gli è data di vivere e si sforza di guidarla facendo appello alla saggezza e alla prudenza.

Per questo il conservatore è sempre disposto a mettere da parte alcuni dei suoi convincimenti quando si rende conto dell'impossibilità di raggiungerli. La Chiesa può guardare legittimamente ad una minoranza di fedeli e può scegliere persino di chiamarsi fuori dal mondo, optando per un ruolo di semplice testimonianza dei Valori che ritiene essere eterni. Il conservatore, viceversa, accetta i cambiamenti sociali anche quando intimamente non li condivide e si presta a guidarli per non lasciare questo onere ad altre forze che reputa pericolose.

Questa capacità di adattamento e di realismo fa sì che il conservatore sia assolutamente alieno da ogni ideologia, che rifiuti il populismo e la demagogia, caratterizzandosi come un individuo concreto che basa il suo agire sui fatti e sul ragionamento.

Ecco perchè conservatori sono stati in Italia personalità laiche quali Giuseppe Prezzolini, Indro Montanelli, Sergio Romano, e non gli apologeti di Santa Romana Chiesa. Diversamente dal moderatismo democristiano che ha fornito statisti conservatori di un certo spicco quali un De Gasperi o un Adenauer, il tradizionalismo politico è infatti una forza radicale e, nei fatti, assai poco conservatrice; mentre le destre religiose, con cui i tradizionalisti spesso si confondono, sono fenomeni populistici e demagogicamente antielitari, laddove il conservatore è di regola un antiegualitario che riconosce come giuste le disparità sociali.

L'autentico sentimento conservatore nasce quando la Fede, nel suo senso più estremo di guida per ogni azione umana, si affievolisce. Questo non significa per i conservatori dover essere necessariamente degli agnostici, ma voler sottolineare che senza una spessa scorza di scetticismo è assai difficile immaginare un reale conservatorismo. Si avrebbe, tutt'al più, un Tradizionalismo, che è, lo si è già detto, ben altra cosa.


Mr. Right