Il Pd casca sull’Ucchielli

[stefaboy]

te l'ho detto cosa mi distingue dalla Lega Nord.Se non hai voglia di leggere affari tuoi.
E ti ho detto anche cosa giustifica la mia posizione che te definisci "vuota":una parolina che si chiama "fattibilità".Fare entrare tutti,senza controllo,non è fattibile.

Siamo in un forum democratico, immaginavo di non dover ricominciare dall'abc a parlare di immigrazione. Ma qui sembra di stare a parlare in politica nazionale con i soliti LEGHISTI.

Visto che ti piace recitare la parte del LEGHISTA, sono costretto a farti la domandina di rito, che faccio sempre ai soliti LEGHISTI:

"Come controlli, il flusso degli immigrati?" Dove per immigrati si intendono non solo gli EXTRACOMUNITARI, ma anche i COMUNITARI e gli shenghen.

ps: gli zingari sono in gran parte cittadini ITALIANI.

[yure22]

Siamo in un forum democratico, immaginavo di non dover ricominciare dall'abc a parlare di immigrazione. Ma qui sembra di stare a parlare in politica nazionale con i soliti LEGHISTI.

Visto che ti piace recitare la parte del LEGHISTA, sono costretto a farti la domandina di rito, che faccio sempre ai soliti LEGHISTI:

"Come controlli, il flusso degli immigrati?" Dove per immigrati si intendono non solo gli EXTRACOMUNITARI, ma anche i COMUNITARI e gli shenghen.

ps: gli zingari sono in gran parte cittadini ITALIANI.

Se sono cittadini italiali rispettino le leggi del paese, non rubino e facciano i buoni zingari altrimenti saranno ospitati nelle galere patrie.

Comunque non hai risposto a ciò che diceva il tuo interlocutore : accoglienza regolamentata a secondo dei posti di lavoro liberi.

[SteCompagno]

ps: gli zingari sono in gran parte cittadini ITALIANI.

e per questo possono essere dei delinquenti ?
a me non importa se sono italiani o no,so per certo che qui da noi non sempre l'idea (il luogo comune) di Zingaro è sbagliata,anzi,sono più le volte che ci si azzecca che quelle in cui ci si sbaglia.

i capi-zingari qui sono forse peggio di mafiosi e camorristi
sono cittadini italiani ? in Galera qui allora.

[SteCompagno]

Siamo in un forum democratico, immaginavo di non dover ricominciare dall'abc a parlare di immigrazione. Ma qui sembra di stare a parlare in politica nazionale con i soliti LEGHISTI.

Visto che ti piace recitare la parte del LEGHISTA, sono costretto a farti la domandina di rito, che faccio sempre ai soliti LEGHISTI:

"Come controlli, il flusso degli immigrati?" Dove per immigrati si intendono non solo gli EXTRACOMUNITARI, ma anche i COMUNITARI e gli shenghen.

ps: gli zingari sono in gran parte cittadini ITALIANI.

qual'è la tua ricetta sull'Immigrazione ?
far entrare tutti ?

[Monsieur]

E' grazie a gente come voi,con le vostre idee borghesi e da altolocati che la Lega ci ha rubato fino all'ultimo voto popolare e operaio nel Nord

Gli operai che votano Lega, che ci sono in grande quantità fin dalla fondazione della Lega (non è affatto una novità) evidentemente hanno idee simili a quelle leghiste. Non si può pretendere che tutti i poveri abbiano idee progressiste. Purtroppo il populismo di destra ha sempre fatto presa su certi settori della popolazione, basta conoscere la storia.
Di certo la missione del PD non è quella di adeguarsi o di rincorrere il populista di destra di turno ma di combatterlo e di proporre soluzioni radicalmente alternative.

Monsieur una cosa è il Governo,una cosa è il Partito
nel Partito si fanno i Congressi e poi fuori dai coglioni chi ha perso
o comunque che non rompessero troppo,a me già sta qua che han fatto i capo-gruppo Franceschini (un segretario che raccatta neanche il 40% che va a fare il capogruppo è una cosa che proprio non si può sentire) figurati se voglio il confronto interno,il confronto c'è stato ora basta,stop,tutti con il machete per il Partito senza distinguo,senza prese di posizione ambigue.
Sarà una posizione vecchia ?stalinista ? veterocomunista ? beh è la mia.

La logica è la stessa. Questo discorso più che veterocomunista è francamente cretino. Certo nel PCI chi usciva minoranza dal congresso non veniva sbattuto fuori, per prendere il tuo riferimento storico-politico...
D'accordo che la sinistra ha sempre avuto una vocazione alle scissioni ma in questo modo, è facilmente comprensibile che si arriverebbe a una decimazione del partito. Le tue posizioni sull'immigrazione, in questo caso, dovrebbero essere bandite, visto che certo il PD non le condivide. A me piace il confronto, però. Quello che mi inquieta, non è Bersani che certo non si sognerebbe mai di pensare certe cose ma è buona parte della sua base, come si vede.

Io non metto in contrapposizione Pd e Integrazione,sarei uno sciocco a farlo,dico solamente che se il PD gioca a favorire l'immigrazione clandestina continuerà a perdere sempre più voto popolare.

L'immigrazione irregolare è chiaramente da combattere. La si combatte cercando di limitarla il più possibile e di regolarizzarla.

Svegliatevi! Non dobbiamo prendere i voti ai Parioli ! Ma nelle borgate.

Io li prenderei volentieri in tutti i posti. Questa mentalità classista è davvero un brutto strascico del secolo scorso. Il PD non l'ha nel suo DNA.

Ma no invece noi stiamo a fare i confronti interni,intanto la Lega sta al 15% pur non facendo nulla e noi stiamo ancora a discutere.

Non mi sembra che di questo periodo ci siano tante polemiche interne, grazie soprattutto alla volontà di Franceschini. Certo, non si può dire la stessa cosa del comportamento di alcuni durante le segreterie di Veltroni e di Franceschini.

Nel mio paese una quarantina di anni fa,il più duro a battersi per non far spostare le famiglie degli Zingari dall'area di Pescara verso Pineto o Roseto fu un Sindaco Comunista,uno dei più amati e più ricordati nella mia città,i frutti li raccogliamo oggi,a Pescara e Montesilvano ci sono quartieri interi in mano agli Zingari e alla criminalità (quando vi dicono ai tg che arrestano Zingari che vivono nei villoni,non sono panzane,succede davvero eh),a Pineto non se ne vede uno

Impedire la libera circolazione delle persone, il che non vuol dire non controllarla, ma impedirla tout court, è un crimine. La lotta contro la criminalità e contro la ghettizzazione delle minoranze etniche è un principio non meno importante di cui il tuo sindaco doveva occuparsi invece di lavarsene le mani lasciando la patata bollente ai suoi colleghi sindaci...

[Monsieur]

La posizione di infame tu non l'hai letta e le dai il significato che vuoi tu.Io non ho detto di mandare a casa tutti quelli che non hanno un lavoro ma tutti quelli che non hanno mai lavorato in regola,esclusi i familiari di chi lavora in regola e chi può richiedere l'asilo.

C'è una bella differenza rispetto alla Bossi-Fini che manda a casa tutti quelli che perdono il lavoro,e rispetto a Maroni che rimanda all'inferno chi avrebbe diritto a entrare.E anche per i clandestini,non mi sogno certo di inventarmi norme come quella sui medici o i presidi.

Poi tu vuoi andare oltre e fare entrare tutti,alè,entrate e disperdetevi?Fallo,se ti sembra fattibile.Ma poi se perdi,non andare a prendertela con le televisioni che "giocano sulla paura".Prenditela sul fatto che hai un'idea di sinistra staccata dalla realtà.

Comunque non m'hai risposto:ti risulta che Francia,Spagna,Inghilterra,Germania facciano entrare tutti?A me non risulta proprio.

Beh, la differenza scusa? In questo modo grazieresti quelli che hanno lavorato ma poi hanno perso il lavoro? Capito bene? Dunque gli immigrati che vengono e non trovano subito un lavoro devono essere "rimandati a casa"?
La realtà sono milioni di persone che sfuggono alla povertà e di cui voi volete lavarvi le mani per non apparire, come avete imparato a dire, "radical-chic".

[Manfr]

Beh, la differenza scusa? In questo modo grazieresti quelli che hanno lavorato ma poi hanno perso il lavoro? Capito bene? Dunque gli immigrati che vengono e non trovano subito un lavoro devono essere "rimandati a casa"?
La realtà sono milioni di persone che sfuggono alla povertà e di cui voi volete lavarvi le mani per non apparire, come avete imparato a dire, "radical-chic".

1 anno di tempo e poi tornano a casa mi pare ragionevole, posto che vanno controllati.

[Manfr]

Siamo in un forum democratico, immaginavo di non dover ricominciare dall'abc a parlare di immigrazione. Ma qui sembra di stare a parlare in politica nazionale con i soliti LEGHISTI.

Visto che ti piace recitare la parte del LEGHISTA, sono costretto a farti la domandina di rito, che faccio sempre ai soliti LEGHISTI:

"Come controlli, il flusso degli immigrati?" Dove per immigrati si intendono non solo gli EXTRACOMUNITARI, ma anche i COMUNITARI e gli shenghen.

ps: gli zingari sono in gran parte cittadini ITALIANI.

Siamo l'unico paese d'Europa a forte immigrazione dalla Romania che NON HA un accordo flussi con la Romania; peraltro, la gran parte degli immigrati romeni in Italia viene da due regioni specifiche del Paese. Mi pare già un dato su cui si può ragionare per abbozzare qualche soluzione.

[Monsieur]

1 anno di tempo e poi tornano a casa mi pare ragionevole, posto che vanno controllati.

Non è ragionevole. Oltre che difficilmente attuabile è incivile. La persona umana ha un valore intrinseco totalmente indipendente dal lavoro.

[Manfr]

Non è ragionevole. Oltre che difficilmente attuabile è incivile. La persona umana ha un valore intrinseco totalmente indipendente dal lavoro.

Cosa vuol dire ? Che si deve avere il permesso di entrare in Italia senza alcun motivo e restarci indefinitamente ? Non mi pare una soluzione razionale.