Brexit: ecco cosa accade

[occidentale]

Parlando di democraticità la Scozia è molto più democratica dell'Inghilterra e amici ad esempio. Pensate che durante il primo referendum per l'indipendenza poterono pure votare gli inglesi residenti in Scozia nonostante si parlasse di staccarsi dalla propria madrepatria. Ma essendo considerati cittadini scozzesi al 100% in quanto residenti furono lasciati votare. Mentre durante il referendum del Brexit i residenti brittanici provenienti da altri paesi UE non sono stati lasciati votare. Questo giusto per fare notare come dietro la parola democrazia possano nascondersi varie sfacettature.

Frankie, scusami ma hai scritto una mezza boiata.

La cittadinanza britannico nasce dall'Act of Union che prevede che inglesi e scozzesi siano tra loro pari senza vincolo di residenza. I cittadini UE residenti sono appunto residenti, ma cittadini di altri paesi.
QUindi non votano sul destino del Regno Unito. Mi pare chiaro.

[Mario Carità]

Quello che conta é la volontá del popolo ed il popolo ha detto Brexit, senza se
e senza ma. Pensare che qualche figuro del Parlamento, magari anche corrotto, possa semplicemente sovvertire una volontá popolare chiarissimamente espressa, col rischio inevitabile di gravissimi disordini sociali é altamente folle, oltre che irresponsabile. Dunque il Parlamento ha solo il ruolo, puramente formale, di ratificare ció che il popolo ha deciso, restando sottinteso, che ogni decisione contraria al volere del popolo, sarebbe inamissibile e inaccettabile.

[occidentale]

Come sarebbe che non deve votare? Certo che deve votare e lo fa senza problemi.
Il problema sorge quando al salumiere chiedi di rispondere ad un problema complesso con un semplice Si o un No, questo perché come saprai non sempre è possibile incasellare in sole due opzioni delle risoluzioni che ne dovrebbero prevedere almeno 10. Per questo esistono i parlamenti, per prendere atto di una tendenza e arrivare ad una mediazione con la realtà dei fatti.

Come sai io sono per quesiti referendari dettagliati, l'ho scritto spesso.
I popoli sanno quasi sempre quale sia il loro tornaconto.
I popoli delle isole britanniche hanno un bel sesto senso, in questo campo.
E non hanno paura di dire no quando serve.
Sono stati l'unico popolo che ha detto no ad Hitler, quando tutto diceva che per loro era meglio dire si.

[WalterA]

Pare che sia chiarissimo.
Si ad uscire dalla UE.
Poi sui metodi si puo' discutere. Ma la UE non e' un destino obbligatorio. Anzi e' oramai un cadavere politico da seppellire al piu' presto. Se volete che gli europei rimangano legati tra loro serve qualcosa di diverso da Guy Giravolta dalle mille posizioni e dalla Merkel.

Rispondo qui...Uscire dalla UE, sacrosanto.
Solo che anche la Svizzera è fuori dalla UE, anche la Norvegia è fuori dalla UE. Quindi un conto è chiedere se continuare a far parte o meno della UE, un conto è dare per scontato (leggi governo May) che il voto ti dia l'obbligo di fare qualsiasi cosa.

La UE non è il paradiso in terra e non è nemmeno l'inferno. Va cambiata? Certamente, però non tornando indietro come vorrebbe Orban o la Le Pen.

[Riki85]

Voteranno in parlamento quindi! Si sa già quando ci sarà la prima votazione?

[Frankie D.]

Frankie, scusami ma hai scritto una mezza boiata.

La cittadinanza britannico nasce dall'Act of Union che prevede che inglesi e scozzesi siano tra loro pari senza vincolo di residenza. I cittadini UE residenti sono appunto residenti, ma cittadini di altri paesi.
QUindi non votano sul destino del Regno Unito. Mi pare chiaro.

Quello che tu dici legalmente è giusto. Ma ogni referendum ha una legge istitutiva che specifica chi può votare e chi no, specialmente quando un referendum non ha valore legale. Tant'é che i cittadini del Commowealth sono stati ammessi al voto per il Brexit. E che gli EU sono stati ammessi al voto sull'indipendenza scozzese.

[WalterA]

Quello che conta é la volontá del popolo ed il popolo ha detto Brexit, senza se
e senza ma. Pensare che qualche figuro del Parlamento, magari anche corrotto, possa semplicemente sovvertire una volontá popolare chiarissimamente espressa, col rischio inevitabile di gravissimi disordini sociali é altamente folle, oltre che irresponsabile. Dunque il Parlamento ha solo il ruolo, puramente formale, di ratificare ció che il popolo ha deciso, restando sottinteso, che ogni decisione contraria al volere del popolo, sarebbe inamissibile e inaccettabile.

Io voglio uno stipendio minimo di 3000 euro al mese per tutti quanti, ora si prende e si fa un bel referendum. Che dici, il popolo voterà a favore o no?

[Frankie D.]

Rispondo qui...Uscire dalla UE, sacrosanto.
Solo che anche la Svizzera è fuori dalla UE, anche la Norvegia è fuori dalla UE. Quindi un conto è chiedere se continuare a far parte o meno della UE, un conto è dare per scontato (leggi governo May) che il voto ti dia l'obbligo di fare qualsiasi cosa.

La UE non è il paradiso in terra e non è nemmeno l'inferno. Va cambiata? Certamente, però non tornando indietro come vorrebbe Orban o la Le Pen.

Orban e la Le Pen in realtà non vorrebbero alcuna unione. Sarebbe pronti a farsi guerra dopo domani se potessero, il nazionalismo estremo non accetta alcuna perdita di sovranità senza la quale non può esserci alcuna unione.

Si deve smettere di dire che Orban e la Le Pen vogliano un'unione diversa. Loro vogliono poter controllare il loro paese come meglio li aggrada senza avere tra i piedi nessuno.

[WalterA]

Come sai io sono per quesiti referendari dettagliati, l'ho scritto spesso.
I popoli sanno quasi sempre quale sia il loro tornaconto.
I popoli delle isole britanniche hanno un bel sesto senso, in questo campo.
E non hanno paura di dire no quando serve.
Sono stati l'unico popolo che ha detto no ad Hitler, quando tutto diceva che per loro era meglio dire si.

Non so come tu faccia ad avere questa fiducia illimitata nel cittadino medio, anche perché in UK avranno anche detto di no a Hitler ma in Germania gli hanno detto di Si, quindi con questi popoli o bene bene o male male

[WalterA]

Voteranno in parlamento quindi! Si sa già quando ci sarà la prima votazione?

Ancora non si sa. Di sicuro ci sarà prima un dibattito, forse anche lungo riguardante le modalità della Brexit.