Brexit: ecco cosa accade

[Frankie D.]

Si hai ragione la sentenza era limitata al ritiro unilaterale inglese dell'applicazione dell'articolo 50 del trattato
Ciò non toglie che il parlamento inglese possa ugualmente decidere un uscita senza accordo con l'Unione

Qui continuo a non concordare. Piu che scenari mi sembrano forme di pressione o campagne massmediatiche allarmistiche per fare pressione in modo da orientare una scelta o l'altra

Britannico C@scista, non Inglese (so che in Italia si fa spesso questo errore senza volerlo).

Scusami e quale sarebbe allora un accettabile scenario allora? Non è che siccome multipli scenari contraddicono su vari punti la narrazione della parte politica che sostieni allora non devono essere considerati come accettabili scenari. Capirei l'obiezione se tali scenari venissero dalle fondazioni "Remainers", ma arrivano pure da istituzioni nazionali e dallo stesso governo.

[C@scista]

Scusami e quale sarebbe allora un accettabile scenario allora? Non è che siccome multipli scenari contraddicono su vari punti la narrazione della parte politica che sostieni allora non devono essere considerati come accettabili scenari. Capirei l'obiezione se tali scenari venissero dalle fondazioni "Remainers", ma arrivano pure da istituzioni nazionali e dallo stesso governo.

Certo ma anche il governo inglese cerca di orientare verso una delle due alternative (firma dell'accordo o uscita No Deal) e non c'è nulla di strano se utilizza a sua volta questo strumento
E' il fatto stesso che ci siano due (o tre come dice Darwin) scelte che possono essere prese nella strada della brexit a rendere fortissima la tentazione per chiunque (governo, imprenditori , associazioni internazionali, Unione europea, grandi giornali ecc)di utilizzare lo strumento della previsione degli scenari come strumento di pressione piu che come analisi oggettiva
Per questo dico che in questo momento gli scenari disegnati sono non sono del tutto attendibili o comunque da prendere "cum grano salis"

[Frankie D.]

Certo ma anche il governo inglese cerca di orientare verso una delle due alternative (forma dell'accordo o uscita No Deal)

Vabbé C@scista allora mi stai dicendo che nella vita è inutile imparare a leggere, valutare un rapporto, e ascoltare le opinioni degli esperti perché tanto sono false?

[C@scista]

Vabbé C@scista allora mi stai dicendo che nella vita è inutile imparare a leggere, valutare un rapporto, e ascoltare le opinioni degli esperti perché tanto sono false?

No non fraintendere le mie parole oltre il loro senso letterale: sto dicendo che in questo momento (per i motivi che ho esposto) non sono pienamente attendibili o gli va comunque "fatta la tara"

[Halfshadow]

canale di sicilia è la cosa più divertente di quella cartina

Sì, credo si riferisca agli europeisti ak-koglioni che dichiarano la gente in mare una responsabilità tutta italiana perché a quanto pare appena entrano in acqua dalle loro spiagge diventano subito responsabilità italiana.

mi chiedo come abbia fatto il regno unito un tempo ad essere il più vasto impero della storia senza UE

Mistero! Lo sanno tutti che senza ue' è impossibile commerciare con l'estero e farsi strada sulla scena internazionale!

[Halfshadow]

E soprattutto gli inglesi sono rinomati per fare lavori di merda... Ce li vedo già a mettere i tubi storti o a tirare su pareti in cartongesso, non sono proprio precisini...

Ma gli italiani non erano quelli buoni a nulla? Ora perché hanno deciso di uscire dall'ue' magicamente gli inglesi sono diventati più inabili degli italiani?

[Benacus]

Posso dire che non hai capito un cazzo?
E' un problema logistico , se cambiano le condizioni logistiche di flusso (ora libero) di determinati beni improvvisamente e tu non ti sei preparato hai un periodo di assestamento con potenziali gravi problemi.
E' in questa ottica la decisione del governo britannico di mobilitare esercito e navi per depositi di cibo e medicinali.
Per far fronte a problemi potenziali derivati da un cambiamento improvviso degli accordi commerciali.

Insomma, mi stai dicendo che gli europeisti della Junckerjugend, quelli progressisti, "de sinistra", quelli che "refugees welcome", quelli del "siamo tutti cittadini del mondo", "accogliamoli", sarebbero disposti ad affamare 60.000.000 di britannici solo per ripicca?

E' questo quello a cui auspicano? Affamare un intero popolo per fargli capire quando è bella l'Unione Europea che ti da da mangiare? Strano che esiste il "populismo" allora!

Sarà... ma io resto dell'idea che se un paese riesce a sconfiggere la Luftwaffe, l'Unione Europea se la può tranquillamente spalmare sul una fetta di pane alle 8 del mattino.

[Sparviero]

Beh, l'UK di oggi non è quello del 1940.
Ma il "bottiglia" e soci non valgono un pelo del culo del più scarso pilota tedesco di allora.

[Leviathan]

Ma gli italiani non erano quelli buoni a nulla? Ora perché hanno deciso di uscire dall'ue' magicamente gli inglesi sono diventati più inabili degli italiani?

poi sono gli altri i razzisti...

[ಠ_ಠ]

Insomma, mi stai dicendo che gli europeisti della Junckerjugend, quelli progressisti, "de sinistra", quelli che "refugees welcome", quelli del "siamo tutti cittadini del mondo", "accogliamoli", sarebbero disposti ad affamare 60.000.000 di britannici solo per ripicca?

E' questo quello a cui auspicano? Affamare un intero popolo per fargli capire quando è bella l'Unione Europea che ti da da mangiare? Strano che esiste il "populismo" allora!

Sarà... ma io resto dell'idea che se un paese riesce a sconfiggere la Luftwaffe, l'Unione Europea se la può tranquillamente spalmare sul una fetta di pane alle 8 del mattino.

dunque, la guerra fatta con le bombe e i rapporti di forza economici sono due cose diverse.
e al momento non è una questione di ritorsione, ma solo di fare gli interessi propri.
Nessun dottore ha ordinato ai britannici di uscire dal mercato comune UE.
pretendere di stare dentro un mercato comune ma non sottostare alle sue regole è un po troppo.

perché l'unione di Stati che si son dati regole comuni per facilitare il commercio interno dovrebbero permettere a uno stato terzo di fare cherry picking? gli inglesi sono figli della gallina bianca?

seconda cosa, con tutte le storture che può avere l'UE, non siamo più nel ruggente 1800, se pretendi di trattare accordi commerciali da solo come Stato con i colossi come gli stati uniti l'asia e compagnia bella che ti si mangiano vivi o al limite ti appecoronano, gia riescono a piegarti come stato UE, figurati fuori! La storia che si starebbe bene perché esci dal mercato UE e commercerai come un paese terzo, non la capisco francamente. Sostanzialmente è come uno che per evitare di prendersi una scottatura da sole si butta in una piscina di squali.
Se arrivi te e mi dici: non voglio più sottostare alle tue regole per commerciare con te, ah ti schifo! poi non è che puoi pretendere che vengo a pietire da te di tornare con coccole e promesse. un minimo di logica no? tanti Stati contro 1, dovrebbe essere palese che non ne esci bene.

che poi c'era bisogno di uscire? se il problema delle destre sono i troppi immigrati (anche fosse vero non entro in merito in questo) casomai cerchi di cambiare le politiche ue o almeno l'indirizzo politico, dall'interno, votando. Magari virando verso un modello australiano se piace.
così cosa ottieni? la possibilità di diventare un esempio negativo per le possibili ripercussioni sull'economia (e lo dice la banca d'inghilterra stessa, al più un -8%), un calo della sicurezza (uscendo dalla collaborazione con le agenzie europee nella condivisione dei dati), infiniti disagi di collegamento e rapporto compromesso con il più vicino continente, immani casini nei territori dell'UK come scozia, irlanda, gibilterra tutti Remain e anche in parte indipendentisti.

Di contro noi come Italiani perdiamo un pezzo della nostra libertà di andare in una parte dell'europa senza che uno spostamento così non diventi come per i messicani attraversare il confine del texas.

mi chiedo cosa ci sia da festeggiare

(a parte per quanto mi riguarda, che sono cthulhuiano e mi diverto)