Brexit: ecco cosa accade

[Leviathan]

dai che 50 anni per vedere i risultati della Brexit passano presto

non male, una generazione e mezzo sacrificata per la boria di 4 palloni gonfiati nostalgici dell'Impero e di tutti quelli col culo al caldo che sognano la vecchia Inghilterra isolazionista

grazie all'eurocitrullismo qui siamo già a 3 generazioni condannate alla precarietà, alla mancanza di futuro e al degrado

ma il problema di fondo, la necessità di fare massa critica per evitare di essere mangiati da Cina, USA e forse in futuro pure Russia resta

che infatti ci stanno mangiando da quando esiste il circo europeo
Ancora nessun collaborazionista riesce a spiegare quale azienda russa figura tra le prime 20 per fatturato, o come si fa ad avere paura di un paese del terzo!!
Negli anni 80 con 'Italia libera abbiamo avuto L'italia che salva una sua pedina in Libia (gheddaffi) e blocca un blitz della Delta force a Sigonella
Con il circo europeo, sta stupida pagliacciata, abbiamo l'italia estromessa dalla libia e da quasi tutto il mediterraneo

GENIALE!!!!
Con il circo europeo e la sua moneta troppo forte i cinesi possono invaderci di merce semplicemente giocando con il cambio
GENIALE!!!!


Andate a studiare va là

[Leviathan]

Allora dovresti renderti conto che tornare all'Italia sola soletta sarebbe deleterio in ogni senso, ma la tua Fede ti impedisce di arrivare a quella logica conseguenza e vedi come portatore di ogni male la satanica UE.

l'italia fuori dal circo starebbe bene come australia o corea del sud
dentro il circo europeo farà la fine della grecia, che è bella che morta

[Querion]

l'italia fuori dal circo starebbe bene come australia o corea del sud
dentro il circo europeo farà la fine della grecia, che è bella che morta

Insomma, due paesi che con la nostra storia, possibilità economica e società non hanno a che fare assolutamente nulla, geniale portarli a esempio.
Intanto noi continuiamo ad avere forti debolezze strutturali, mafie e mille altri problemi, e senza la UE ci troveremo da soli contro le varie emergenze globali. E la cosa divertente e che dovremmo comunque avere a che fare con la UE, quindi piegarci alle sue decisioni su come commerciale e senza neanche più avere voce in capitolo.

[Leviathan]

contro le varie emergenze internazionali la UE è solo un altra zavorra!

[Frankie D.]

Insomma, due paesi che con la nostra storia, possibilità economica e società non hanno a che fare assolutamente nulla, geniale portarli a esempio.
Intanto noi continuiamo ad avere forti debolezze strutturali, mafie e mille altri problemi, e senza la UE ci troveremo da soli contro le varie emergenze globali. E la cosa divertente e che dovremmo comunque avere a che fare con la UE, quindi piegarci alle sue decisioni su come commerciale e senza neanche più avere voce in capitolo.

Peraltro problemi ereditati dai famosi anni 80 che il nostro amico col poster di Farage in camera prende ad esempio per definire la "grande Italia"

[Conte Oliver]

Infatti i ricconi erano per il bremain, a parte alcune eccezioni, gli attori di Harry Potter erano bremainers, mentre l'attrice Elizabeth Hurley era una brexiter. Perché è più coscienziosa.

é la solita minchiata o hai degli exit poll?

Seh vabbè ciao.

insomma, é la solita minchiata del credulone a cui stanno portando via le mutande

[Lawrence d'Arabia]

Insomma, due paesi che con la nostra storia, possibilità economica e società non hanno a che fare assolutamente nulla, geniale portarli a esempio.
Intanto noi continuiamo ad avere forti debolezze strutturali, mafie e mille altri problemi, e senza la UE ci troveremo da soli contro le varie emergenze globali. E la cosa divertente e che dovremmo comunque avere a che fare con la UE, quindi piegarci alle sue decisioni su come commerciale e senza neanche più avere voce in capitolo.

Effettivamente grazie all'ue possiamo dire che la nostra crescita è penalizzata dallo scenario globale, poi se l ue non fa nulla per diventare un attore attivo e non passivo come attualmente è, poco conta.

[Halberdier]

Forse ti sfugge il concetto che gli Stati non sono persone, e che le frizioni che hanno derivano essenzialmente dalla continua ricerca di superiorità l'una sull'altra (cosa giusta in un mondo di Stati nazionali), ma il progetto politico europeo (appena agli inizi) conta anche nel legare sempre più gli stati nazionali in modo che un danno a uno causi disagio anche agli altri, esattamente come una regione debole indebolisce l'intera nazione.

Gli Stati non sono persone, certamente, ma sono composti da milioni di persone con un proprio vissuto, una propria cultura e una propria memoria storica. Dunque la situazione è nettamente peggiore che in un conflitto tra due persone; perché queste, prima o poi, fanno finire nella tomba i propri dissidi, mentre nel caso dei Popoli e degli Stati invece ciò accade dopo molti, molti secoli. Pensare che si risolva tutto con un decreto UE o simili non è da illusi; è molto, molto peggio.

Tu mi stai dicendo in pratica che un gran mucchio di Stati nazionali, che si sono fatti guerre anche pesanti per secoli, cercando ognuno la superiorità sull'altro, diventeranno improvvisamente buoni amici e collaboreranno al bene comune per il semplice fatto che esiste l'UE. Semmai hai offerto loro un ulteriore metodo per farsi la guerra. E lo si vede; pensa solo a come la Slovenia ha usato il suo veto all'adesione della Croazia per cercare di ottenere da essa ciò che vuole. Pensa a come francesi e tedeschi usano il proprio peso e la propria posizione di "nucleo europeo" (assegnata ad essi dal più volte citato Monnet) per dettare la propria politica al resto dell'UE. E tanti altri esempi.

« Le anime dei ciabattini come degli imperatori sono gettate nel medesimo stampo. La stessa ragione che ci fa litigare con il vicino di casa, provoca un conflitto tra due Stati. » (Michel de Montaigne)

Il progetto politico europeo è, come dichiari, appena agli inizi, ma mostra già difetti pericolosi. Una mente saggia correggerebbe questi difetti prima di pensare a procedere e nel caso sia impossibile tornerebbe indietro per provare in altro modo; la mente dell'europeista invece pensa solo a procedere nonostante i difetti, credendo che si correggeranno da soli una volta raggiunta la meta. Un ragionamento che in giro per il mondo (e nella stessa Europa) ha già scavato decine di milioni di fosse.

Poi... legare gli Stati in modo che un danno ad uno rechi disagio anche agli altri. Questo è un altro bel sistema per portare odio tra gli Stati e i Popoli. Quando una comunità viene danneggiata dai problemi prodotti da un'altra comunità... secondo te, invece di aumentare disprezzo e divisione, questo porterà amore fraterno e cooperazione? Ma davvero?

Può essere, come non.

La cosa dipende da te, non da me.

Intervengo per un tuo successivo post riguardo la coscienza delle masse sugli obiettivi della UE.
Si è sempre saputo che l'obiettivo era l'unione politica europea, da sempre. E lo sapevano tanto i creatori del progetto che le masse dei paesi membri, non prendiamoci in giro.
L'Unione Europea ha sempre avuto un'ampio sostegno finché le cose andavano tutto sommato bene in un modo o nell'altro, gli euroscettici sono cresciuti di numero (giustamente) con la crisi mondiale che ci ha investito negli anni scorsi e che ancora non si è conclusa.
E questa crisi è tutto sommato positiva per la UE, ne mostra i limiti e i difetti e permette, se fatto con coscienza, di porvi rimedio.
Tornare agli stati nazionali non farà altro che convincere la Germania a creare una propria Unione Germanica e al resto di noi diventare davvero una periferia europea.

Ora, ho letto interventi sulla differenza di bisogni di Polacchi, Irlandesi, Italiani, ecc ecc. Sono cazzate.
Ogni popolo vuole pace, lavoro e un discreto benessere. Lingua, cucina, tradizioni, possono perfettamente convivere all'interno di un mosaico europeo senza grandi difficoltà, a meno che non pensiate che un abitante del Portogallo abbia bisogni diametralmente diversi da un austriaco, ma è parecchio ridicolo.

L'Unione Europea ha avuto ampio sostegno (mah...) finché riusciva a nascondere la perdita di sovranità degli Stati membri dietro i vantaggi economici (peraltro ottenibili anche in altro modo) che questo sembrava portare, e riusciva parallelamente a nascondere il modo in cui tale perdita di sovranità danneggiava gli Stati membri stessi. Non parliamo poi di sprechi, privilegi da corte di Versailles e quant'altro, che altrimenti il discorso diventa lungo.
Quando non ci è più riuscita, causa cattiva congiuntura, era anche ovvio che si arrivasse ad una crisi dell'UE stessa. Non è questione di limiti o difetti; è proprio il modo in cui l'UE è stata costruita ad essere un limite. Se vuoi correggere una cosa del genere, non basta una ritinteggiatura, come suggeriscono puntualmente gli europeisti, ma ci vuole la dinamite. Una quantità sempre maggiore mano a mano che si persevera nell'errore.

Infine; un austriaco e un portoghese hanno gli stessi bisogni. Quindi per un austriaco una legge per la pesca in alto mare è essenziale, così come per un portoghese è fondamentale una regolamentazione dei transiti di merci nelle Alpi. Si imparano sempre cose nuove, devo dire.

[Conte Oliver]

grazie all'eurocitrullismo qui siamo già a 3 generazioni condannate alla precarietà, alla mancanza di futuro e al degrado

pure qui i soliti slogan basati sul nulla senza neppure provare a fare una parvenza di ragionamento
UK ha un economia che ha prosperato grazie all'accesso al mercato unico, ma tu continua a farneticare

che infatti ci stanno mangiando da quando esiste il circo europeo
Ancora nessun collaborazionista riesce a spiegare quale azienda russa figura tra le prime 20 per fatturato, o come si fa ad avere paura di un paese del terzo!!

cosa centra questo delirio sull'URSS quando i colossi sono USA e Cina lo sai solo tu

Negli anni 80 con 'Italia libera abbiamo avuto L'italia che salva una sua pedina in Libia (gheddaffi) e blocca un blitz della Delta force a Sigonella
Con il circo europeo, sta stupida pagliacciata, abbiamo l'italia estromessa dalla libia e da quasi tutto il mediterraneo

ah ecco, torniamo all'italietta perché cosi possiamo supportare qualche dittatura islamica e salvare terroristi

GENIALE!!!!
Con il circo europeo e la sua moneta troppo forte i cinesi possono invaderci di merce semplicemente giocando con il cambio
GENIALE!!!!

e qui la ciliegina sulla torta, facciamo concorrenza alla Cina sul prezzo..con gli stipendi a livello tedesco ovvio

poveri noi come siamo messi

[Conte Oliver]

l'italia fuori dal circo starebbe bene come australia o corea del sud
dentro il circo europeo farà la fine della grecia, che è bella che morta

Australia e Corea del Sud sono due grandi economie liberali che lavorano, producono e hanno accordi di libero scambio con mezzo mondo

La corea pure con la EU