Basket

[pomo-pèro]

Bah, non è che giocando alla morte contro il tal avversario riesci a ribaltare il divario tecnico esistente...

[pomo-pèro]

dai suoi uomini Nba l'Italia non ha racimolato niente, nel senso che non ha vinto niente grazie a loro, quindi su questo forse ci guadagna (se anche gli altri nba delle altre squadre non giocano)

Imho in alcuni casi ci ha pure perso grazie a loro (si, sto pensando a Bargnani e alla sua inutilità a rimbalzo offensivo)...

Anche perché non è che stiamo parlando di Nowitski o di Gasol, cioè di fenomeni assoluti che ti fanno la differenza.

[Traiano]

Bah, non è che giocando alla morte contro il tal avversario riesci a ribaltare il divario tecnico esistente...

certo, ma aiuta. Ed è stato sempre così, anche quando l'Italia probabilmente era più forte. E hanno perso sempre, sistematicamente, una volta pure da +21 a un europeo o mondiale.

Oltre che nel calcio e nella pallanuoto

[amaryllide]

ahaha, vi abbiamo cacciato dall'Istria e dalla Dalmazia ingiustamente

quando cominci una guerra, e la perdi pure, non hai nessun diritto di parlare di giustizia.

[Traiano]

quando cominci una guerra, e la perdi pure, non hai nessun diritto di parlare di giustizia.

beh nella prima "ci dovevano" dare più territori, e con la scusa che certe parti della Dalmazia erano a maggioranza slava non ce li hanno dati, mentre nella seconda ci hanno inculato. Ma questo è secondario rispetto al fatto che per liberare quei territori dall'italianità, hanno buttato nelle foibe migliaia di persone solo perché italiani.
Ma secondo te la Francia, tanto per fare un esempio, al posto dell'Italia avrebbe mai firmato i trattati di Osimo o avrebbe dato l'assenso così, aggratis, in nome del volemose bene, all'entrata nell'Ue di Slovenia e Croazia?
Risponditi onestamente.
Le guerre si perdono e si vincono, ma l'accettare supinamente tutto perché si deve essere buoni per forza (però la parte avversa con cui si impone che si deve essere buoni non lo è affatto, basti vedere che era vietato per gli italiani comprare casa in Croazia e le dichiarazioni di Mesic, che ho già accennato sopra) in nome del mondo senza confini è figlio di una certa mentalità, che io non condivido.

[Traiano]

e te lo dico io cosa avrebbe fatto la Francia e i francesi, come minimo: nessun trattato di Osimo e bastoni tra le ruote all'iter per l'entrata nell'Ue di Slovenia e Croazia. Poi non è detto che facendo così avremmo recuperato quei territori, ma certamente i francesi non si sarebbero comportati (e come continuano a comportarsi) come i catto-comunisti italiani.

[Traiano]

Imho in alcuni casi ci ha pure perso grazie a loro (si, sto pensando a Bargnani e alla sua inutilità a rimbalzo offensivo)...

Anche perché non è che stiamo parlando di Nowitski o di Gasol, cioè di fenomeni assoluti che ti fanno la differenza.

Gallinari però forse potrebbe fare la differenza, e per differenza intendo che può vincere una partita "da solo"...sempre se non si infortuna tirando pugni in risse scoppiate in amichevoli...

[amaryllide]

beh nella prima "ci dovevano" dare più territori, e con la scusa che certe parti della Dalmazia erano a maggioranza slava non ce li hanno dati, mentre nella seconda ci hanno inculato. Ma questo è secondario rispetto al fatto che per liberare quei territori dall'italianità, hanno buttato nelle foibe migliaia di persone solo perché italiani.

Primo non erano migliaia (i numeri montati nel dopoguerra in Italia si sono inventati come morti nelle foibe migliaia di persone morte altrove), e secondo, in stragrande maggioranza gli infoibati erano fascisti, e non italiani qualsiasi. Che comunque sono nulla rispetto al mezzo milione di slavi sterminato dai nazifascisti.

Ma secondo te la Francia, tanto per fare un esempio, al posto dell'Italia avrebbe mai firmato i trattati di Osimo o avrebbe dato l'assenso così, aggratis, in nome del volemose bene, all'entrata nell'Ue di Slovenia e Croazia?

La Francia ha creato la UE insieme all'acerrimo nemico tedesco, che è l'unico paragone sensato con quello tra Italia e Yugoslavia. E lasciamo perdere i deliri sui cattocomunisti, in un paese in cui i "comunisti" al governo ci sono andati solo a PCI morto e sepolto.

[pomo-pèro]

Cerchiamo di non divagare. La discussione su quei temi si fa in altre sezioni, qui si parla di basket.

Torniamo quindi in topic. Con 51 punti dei fratelli Gasol la Spagna porta a casa il bronzo. Un applauso al carattere della Russia che non ha mai mollato; magari se iniziavano la gara con la stessa grinta...
Tutto sommato però son contento perché Navarro chiude la carriera vincendo, ed è giusto così.

[Traiano]

Primo non erano migliaia (i numeri montati nel dopoguerra in Italia si sono inventati come morti nelle foibe migliaia di persone morte altrove), e secondo, in stragrande maggioranza gli infoibati erano fascisti, e non italiani qualsiasi. Che comunque sono nulla rispetto al mezzo milione di slavi sterminato dai nazifascisti.

Veramente da più fonti ho sempre letto che sono stati sui 15.000...Poi non vedo cosa potrebbe cambiare se invece di 15000 sono 9000 o 6000...
Poi, non erano italiani qualsiasi? E secondo te perché c'è stato l'esodo e i profughi (tra l'altro, trattati malissimo nella rossa Bologna solo perché invece di scappare da Tito e dagli iugoslavi, dovevano restare lì e subire, solo perché Tito era comunista)? Se era il paradiso in terra e venivano trattati bene, perché scappare e lasciare le proprie case agli slavi?Gli infoibati sono stati per la stragrande maggioranza italiani, fascisti comunisti o apartitici non importava: la discriminante era che erano italiani e si doveva liberare quella zona per "slavizzarla". Indi, c'è stata una pulizia etnica. C'è stato qualche infoibato croato/sloveno, e lì si la discriminante era politica (oppositori al comunismo o comunque persone scomode a Tito & c.). Questa è la verità, Don Peppe può scrivere tutte le minchiate che vuole. Inoltre, se anche fosse vero che durante la guerra siano stati sterminati mezzo milione di slavi (mah...mi sembra che ti stai allargando troppo), sono stati forse in parte italiani, ma soprattutto tedeschi e ancora di più gli ustascia contro i loro nemici interni (alleati dell'Italia sì, ma non sono gli stessi). Sulla condizione di "sudditanza" degli slavi inei nuovi territori italiani giuliani-istriani-dalmati durante il ventennio fascista, ti posso anche dare ragione, peccato che dalla caduta di Venezia fino alla prima guerra mondiale era il contrario, cioè erano gli italiani in una condizione di sudditanza, perché ritenuti più "pericolosi" dagli asburgici, che quindi favorivano gli slavi.

La Francia ha creato la UE insieme all'acerrimo nemico tedesco, che è l'unico paragone sensato con quello tra Italia e Yugoslavia. E lasciamo perdere i deliri sui cattocomunisti, in un paese in cui i "comunisti" al governo ci sono andati solo a PCI morto e sepolto.

Io ti ho fatto una domanda, non c'entra il "paragone sensato"... Io ti ho chiesto, con la mentalità e con lo sciovinismo dei francesi, se si fossero trovati nella stessa posizione dell'Italia, avrebbero mai firmato quei trattati o avrebbero accettato senza colpo ferire l'entrata di Croazia e Slovenia nell'UE? Dai, sei abbastanza intelligente...
Sui cattocomunisti, beh i democristiani hanno firmato i trattati di Osimo..e questa cosa qui delle foibe è uscita allo scoperto al grande pubblico solo una ventina di anni fa, a causa dell'influenza del PCI (che anche se non era al governo esercitava appunto una forte influenza) e degli ex partigiani, che volevano coprire i loro "compagni" slavi e qualche loro compagnuccio partigianuccio italiano...
Per esempio, anche Gino Paoli (che non credo sia mai stato fascista o comunque di destra) subì la perdita di parenti, infoibati. In questa intervista c'è uno stralcio che riguarda l'argomento

Corriere della Sera - Gino Paoli: i miei parenti finiti nelle foibe

Il cantautore ligure: la sinistra è responsabile culturalmente, sono state coperte le connivenze tra titini e partigiani rossi

I miei parenti non erano militanti fascisti, erano persone perbene, pacifiche. Ma la caccia all’italiano faceva parte della strategia di Tito, che voleva annettersi Trieste e Monfalcone (nota mia: qui Gino Paoli sbaglia: Tito non voleva mica fermarsi a Monfalcone, ma voleva annettersi tutto fino al Tagliamento)